|
| Téma: Hit, vallás |
|
| Rendes Kis |
|
Irgalmatlanul túl tetszik bonyolítani a dolgot, annyira, hogy már saját maga
sem igazodik el a saját gondolattekervényeiben.
Fel tudjuk ismerni az Úr akaratát.
Nem teljes mélységében, mert korlátozottak a képességeink.
Nem teljes mélységében, csak a korlátozott képességeink határáig.
Azon túl nem, de addig igen.
És az Úr nem kíván tőlünk többet, mint amennyire képesek vagyunk.
Többet nem, de annyit igen.
És azt kéri számon rajtunk. |
|
| keresztkem |
|
"..Az Úr semmi támpontot sem adott volna, hogy hogyan állhatunk majdan az Ő jobbjára ?"
Természetesen ÉN NEM ÁLLITOTTAM AZT, hogy az Úr--úgymond--"semmilyen "támpontot" ne adott volna".Adott.Mindenekelőtt a 10 parancsolatot, a SZERETET PARANCSÁT, az Anyaszentegyház 5 parancsolatát és sok-sok példázatot a Szentírásban--természetesen.
De egy dolog a TÁMPONTOK szerinti ÉLET, ill. az 'azokhoz való igazodni igyekvés-akarás és nemes szándék, és ALAPVETŐN MÁS(!!!) DOLOG A DÖNTÉS JOGA ÉS SZABADSÁGA--mely szigorúan és kizárólagosan az Úr kezében van.ÉS CSAK AZ ÖVÉBEN.Ezért áll fönn az, hogy az ember MEGTÉRHET a halála előtti utolsó másodperceben is!És a rablógyilkos is megtérhet és üdvözülhet...
Mert mi--gyarló emberek--itélhetjük meg a TÁMPONTOKHOZ VALÓ IGAZODÁSUNKAT, ill. annak tényét, hogy "az" sikerült, vagy majdnem sikerült tévesen, hamisan, sőt: NEM ISTENNEK TETSZŐN!!! Ezért fontos az, hogy a döntés az Úré! És semmiképpen sem a miénk.És sem önmagunk számára NEM(!) a másik ember számára meg különösképpen nem.
Ami pedig az ú.n. "teológiai tanulmányaim" nyom nélküloségét vagy "nyomokkal való rendelkezését" illeti: ÉN AZT IS AZ ÚRRA BIZNÁM, hogy itélje meg Ő, s nem egy másik emberre, de még sajátmagamra se nagyon...Papra se, püspökre se a Pápa Őszentségére se.Itélje meg annak milyenségét az Úristen--én 'amondó lennék.
EZÉRT NEM ÉRTEK EGYET ÖNNEL!Tehát. Ugyan igaz az, hogy:
Ön is és én is, közvetlenül megtudhatjuk az Ő akaratát: http://www.katolikus.hu/kek/kek00050.html#K67 szerint.Igaz.De itt nem erről van szó!
Hanem arról, hogy a MEGTUDOTT és MEGISMERT AKARATÁHOZ TARTJUK ill. tartottuk-é magnunkat VÉGÜLIS életünk legvégén.Nem vállalkoznék annak eldöntésére-megítélésére az Úr HELYETT egy adott ember esetében, hogy Ő IGEN(!) avagy Ő NEM(!). Még egy nyilvánvalóan súlyosan bűnös életű ember esetében sem!
k.k. |
|
| Rendes Kis |
|
Ennyire vaksötétben tapogatóznánk ?
Az Úr semmi támpontot sem adott volna, hogy hogyan állhatunk majdan az Ő jobbjára ?
Furcsállom, hogy keresztkem bácsiról ennyire nyom nélkül leperegtek teológiai tanulmányai.
Az Úr igenis közölte az akaratát, a kinyilatkoztatásban.
Sőt, ez nem is múlt idő: a kinyilatkoztatás nem dugult el.
Ön is és én is, közvetlenül megtudhatjuk az Ő akaratát: http://www.katolikus.hu/kek/kek00050.html#K67 |
|
| keresztkem |
|
Annyit még szeretnék a tegnapiakkal kapcsolatban elmondani, hogy: nyilván tudom, hogy mindannyian az Úr "színe" elé kell "állnunk"--jelképes értelemben persze, hisz' földi-evilági értelemben az ÚRNAK NINCS SZINE(!), SEM "VISSZÁJA"----halálunk után.S nyilván mindannyiunk sorsáról dönt az Úr, hogy "jobbra vagy balra". ÁMDE EZT Ő(!)--tehát:AZ ÚRISTEN MAGA-- TESZI, S NEM ÖN ÉS NEM ÉN.Tehát mi NEM ELŐLEGEZHETJÜK(!) MEG E DÖNTÉSÉT AZZAL EGY TAPODTAT SEM, hogy "barátom légy "úgy" és "olymódon" keresztyén hívő ahogyan és amiképpen ÉN MONDOM--TANÁCSLOM NEKED, mert akkor nagyobb valószínűséggel állhatsz a "jobb" oldalra"" etc...etc... NEM! EZT NEM TEHETJÜK: SEM ÖN, SEM ÉN sem senki emberfia, MERT "EZ" AZ ÚR DOLGA ÉS KIZÁRÓLAGOSAN AZ ÖVÉ!!! És hogyúgymondjam: rejtett vagy látens "hatalombitorlási vagy hatáskörtúllépési kisérlet" lenne, mely úgysem sikerülhet! Tehát! Ahogyan én nem írhatom elő Önnek azt, hogy 'hogyan s miképpen legyen keresztyén--és nem is "vetithetek előre" semmit az Ön számára, 'olyképpen, hogy: TEDD EZT MEG, ÉS TEDD AZT ÚGY, AHOGYAN ÉN TANÁCSLOM NEKED JÓSZIVVEL, MERT KÜLÖNBEN AZ ÚR "BALOLDALÁRA JUTSZ" stb..stb, azonképpen NEM TEHETI MEG MINDEZT ÖN SEM! Mert az Úr színe előtt: EGYFORMÁN PORSZEMEK(!!!!!!) VAGYUNK MINDKETTEN, s jobb ha nem adunk egymásnak--evilági-földi technikai "tanácsokat"--bármennyire is túlcsorduló(-nak)aan "jóságosnak tűnő szívvel": MERT EZ(!) LENNE AZ IGAZI ÁLSZENTSÉG!! Az Úr helyett legalábbis nem tehetünk ilyesmit, legföljebb az Ő NEVÉBEN imádkozhatunk egymásért is...inkább! Ennyit és csak ennyit tehetünk EGYMÁSÉRT, és semmiképpen nem oktatgathatjuk ki egymást arról, hogy mi s' hogyan lesz majdan ottan az Úr színe előtt...NEKED! EZ NEM MEGY, mert ha ezt tennők, nos' akkor lennénk VALÓBAN ÁLSZENTEK--ami ellen Ferenc pápánk szólt!
k.k. |
|
|
| keresztkem |
|
A NYUGODT EMBEREK VALÓBAN NEM "ÜVÖLTÖZNEK", AMINT AHOGYAN ÉN SEM "ÜVÖLTÖZÖK"--ISTENNEK HÁLA--VALÓBAN.
K.K. |
|
| panda |
|
a nyugodt emberek nem üvöltöznek úgy mint te :-)
|
|
|
| keresztkem |
|
SOHA NEM VOLTAM OLY' ANNYIRA NYUGODT, MINT AMENNYIRE MOST VAGYOK, ERGO: "LENYUGVÁSOM" LEHETETLEN.
k.k. |
|
| panda |
|
Tényleg. Nyugodj le!  |
|
| keresztkem |
|
P.s.: Félreértések és félremagyarázások elkerülése végett mégegyszer kihangsúlyozom:
"AZT" ÉS CSAKIS "AZT" NEM IRHATJUK ELŐ EGYMÁSNAK, HOGY A "FENYEGETÉS" SZÓT KI MIKOR ÉRTI A MÁSIK VESZÉLYEZTETÉSÉNEK!EZ MINDKETTŐNK SZUVERÉN JOGA--ÖNMAGA SZÁMÁRA LEGALÁBBIS(!!!)-- NYELVISMERETE NYELVTUDÁSA MEG ILYESMI.
ÉN NEM MONDHATOM MEG ÖNNEK: MI A FENYEGETÉS--MELLESLEG NEM IS AKAROM.DE ÖN SEM IRHATJA ELŐ NEKEM MI "AZ" HOGY "FENYEGETÉS"!
k.k. |
|
| keresztkem |
|
"..Nem fenyegetem én keresztkem bácsit, de az óra ketyeg:"
EZ IGENIS FENYEGETÉS!!!Ön persze vélelmezheti másként, de attól, hogy Ön "EZT" másként vélelmezi attól ÉN MÉG NEM FOGOM E'BBÉLI VÉLEKDÉSÉBEN ÖNT követni.
Tessék tudomásulvenni: NEM ÁLLUNK EGYMÁS FÖLÖTT!Ami annyit tesz: ÖN NEM IRHATJA(!!!) NEKEM ELŐ AZT, HOGY ÉN MIT S HOGYAN ÉRTSEK! Annál is inkább SEM, mert én sem írok elő Önnek semmit.
Azt pedig hogy a "Mennyei Atya" színe elé állunk előbb tudtam mint Ön, mert idősebb vagyok Önnél.Úgyhogy inkább én taníthatnám-ojktathatnám ki Önt, de én--okosabb lévén Önnél--EZT NEM(!) TESZEM.
k.k. |
|
| Rendes Kis |
|
Nem fenyegetem én keresztkem bácsit, de az óra ketyeg: lejár az érdemszerzés időszaka és
a Mennyei Atya színe kell állnunk. S ott majd esetleg szorulni tetszik, az Úr azt mondja
majd, hogy "nem ismerlek" és a baljára kell majd állnia. |
|
| keresztkem |
|
TÉNYLEG? NA NE IZÉJJÉL MÁ' MERÚGYMARACC!
k.k. |
|
| keresztkem |
|
Talán inkább NEM FOGADNÁM MEG a jótanácsát.Márcsak azért sem, mert én NEM VAGYOK ÁLSZENT! Igaz, szent sem vagyok olyannyira amennyire egészen üdvös lenne.
Aztán meg nem igazán érdekel engem, hogy Önök mit tesznek--éppen mert én hívő vagyok s nem hitetlen.Úgyhogy tessenek nyugodtan "megtérni" ha jólesik, de nekem az se' baj, ha nem "térnek meg" a saját gondolkodásmódjuk szerint.És Ferenc pápánk--Szentséges Atyánk-- is azt rázogat amit Neki jólesik, nem igazán érint.ÉPPEN AZÉRT NEM, MERT ÉN BIZTOS VAGYOK A HITEMBEN, ÉS HOGY LEHETEK IS EBBEN A HITBEN BIZTOS, AZT AZ ÉN SZERETETT JEZSUITA LELKIATYÁM--CSÓKAY KÁROLY S.J.--IS MEGERŐSITETTE TÖBB IZBEN is(!) A SZÁMOMRA--mély gyónásaim és lelki beszélgetéseim alkalmain. SZÓVAL: PONTOSAN "AZT" ERŐSITETTE MEG KÁROLY ATYA, HOGY JÓ ÚTON JÁROK ÉS EZEN ÉS CSAKIS(!!!) EZEN AZ ÚTON KELL HOGY JÁRJAK, MERT EZ AZ ÚT HELYES ÉS JÓ.És mellesleg--de talán nem mellékesen--jómagam is érzem hogy "az", mert Isten SZEMÉLYESEN VISSZAIGAZOLJA MINDEZT, NEKEM(!): rendszeresen.
És ha kérhetném, ne tessék engem ezzel az "álszentséggel" sem(!) SÉRTEGETNI, s ha lehet FENYEGETNI SEM SEMMIVEL, mert én Önt nem sértegetem semmivel, és nem is fenyegetem Önt semmivel. Sőt tisztelettel és türelemmel beszélek Önnel.Köszönöm.
k.k. |
|
| Rendes Kis |
|
Azért csak tessen odafigyelni, hogy hátha mi, az egymilliárd, hirtelen megtérünk,
oszt keresztkem bácsi megmarad egyedül hitetlennek, s máris lőttek a fenenagy
nyugalmának. Ferenc pápánk erősen rázogatja az álszentek uborkafáját. |
|
| panda |
|
így szoktatok logon-olni?? 
|
|
| panda |
|
aki folyton ordibál, az bizony zaklatott.
nyugodjá' már le, te kis anyaszomorító elvtárs! |
|
| keresztkem |
|
Rég volt--valóban--hogy én itt "zaklatott" lettem volna.
Ennélfogva az: "ÁM "íGY" LEGALÁBB MEGNYUGODTAM." mondat talán tényleg nem volt pontos, vagy nem volt teljes, de talán még a lényeget kifejező se volt. Inkább tehát azt akartam volna mondani, vagy valami olyasmit, hogy "ilyeténképpen nem az én térfelemen pattog a labda". Hanem inkább az 1 milliárd katolikusén--persze ez még mindég nem elég pontos-- akik Ön szerint mind ebben a kognitív izében dagonyázunk...ugyi.
Szégyeljük magunkat ugye Önök előtt, akik példamutatóan tőkéletesek: hitükben, magánéletükben, mindenben...
Hát én nem állitom azt hogy mi katolikusok ne lehetnénk jobb keresztények, de azt igen hogy: komolyan, nagyon komolyan igyekszünk a II.Vatikáni Zsinat óta főleg. S igyekezetünk talán nem is teljesen eredménytelen.
k.k. |
|
| Rendes Kis |
|
|
Nem mintha korábban csöppet is zaklatott tetszett volna lenni ! |
|
| keresztkem |
|
Jaúúgy??? Akkor lehet, hogy nem is velem van a baj, hanem a "katolikus vallással"? Vagy annak "hitoktatási rendszerével"? IGY MÁR HELYBEN VAGYUNK.KIBÚJT A SZÖG A ZSÁKBÓL.
ÁM "íGY" LEGALÁBB MEGNYUGODTAM.
k.k. |
|
| Rendes Kis |
|
Harmadik eshetőség is van: tényleg nem vették észre, mert ők is ugyanolyan
kognitív disszonanciában élnek.
A katolikus hitoktatás pontosan a kognitív disszonanciára trenírozza a
hűséges híveket: mást valljak, mint amit hiszek és mást tegyek, mint amit
vallok.
|
|
| keresztkem |
|
"..Ugyanakkor életveszélyes is, ha a piros lámpát képzeljük zöldnek."
Válaszom erre az, hogy: nekem mán az is "nyóc"! Én 67 évet megéltem békében szeretetben, boldogságban, s igyekeztem embertársaimnak jókat tenni.
Tudom, nem fogom "zöldnek nézni a pirosat", de ha netán mégis "úgy lenne": ÉN MÁR "AZT" IS MEGTEHETEM. Hogy elüt az autó-netán? KIT IZGAT AZ? Hiszen ha már 10 évvel ezelőtt meghaltam volna, már akkor is TELJES ÉLETET ÉLTEM! Imádkozni meg így is fogok buzgón a Jóistenhez MINDHALÁLOMIG.
k.k. |
|
| keresztkem |
|
"Lehet, hogy észrevette, lehet, hogy szóvá is tette, csak el tetszett a füle mellett ereszteni.
... Persze, néhány alkalom után már lehet, hogy valóban nem tették szóvá, mert minek ..."
Az első mondatbélieket talán kizárhatjuk, mert TÚLÉRZÉKENY EMBER LÉVÉN minimum MEGHALLOM és a "KOBAKOMIG"-"idegrendszeremig" hagyom(!) eljutni azokat a felém mondott dolgokat amik-amelyek reám nézvést kedvezőtlenek.Sőt, elég jó hatásfokkal meg is jegyzem mindezeket.Aki ISMER, az minimum "ezt" tudja rólam.Ön NEM ISMER,EZ TÖBB, MINT BIZTOS(!!!), mert ha ilyesmit föltételez: mindezzel BIZONYITJA(!) hogy nem ismer.
A második mondatába' belefoglaltakat már valószínűbbeknek gondolhatom--esetleg-- s főleg a "mert minek"-ben rejtett "bölcsességet", amit súlyosnak vélelmezek.TÉNYLEG! MINEK?
Ha úgysem érzem át az Ön--netán Önök--igazságát, mint TRIVIÁLIS IGAZSÁGOT--akkor tényleg fölösleges a dolgot még szóvétenni is.Mert változni-változtatódni úgysem fog semmi, hisz' számomra MINDEN VÁLTOZTATÁS ÉRTELMETLEN ÉS HIBÁS! Mert az ÉN "RENDSZEREMBEN" az, amit mondani tetszik az TELJESSÉGGEL HIBÁS SŐT VALÓSÁGIDEGEN.
k.k. |
|
| Rendes Kis |
|
"más földi halandó SOHA, SEMMIKOR NEM ÉSZREVÉTELEZTE AZ EDDIGI ÉLETEMBE',ergo: SZÓVÁ SEM TETTE NEKEM SOHA SEHOL SENKI"
... Lehet, hogy észrevette, lehet, hogy szóvá is tette, csak el tetszett a füle mellett ereszteni.
... Persze, néhány alkalom után már lehet, hogy valóban nem tették szóvá, mert minek ... |
|
|
| Tovább ... |
|