| Téma: Ultimátum a moderátorhoz. |
|
| vega |
|
|
Eléggé robothangű az az írása. És azóta semmi. Végül is ez a dolga. Én azt mondtam, hogy emberileg(!) ennél azért többet is tehetne, én a helyében kicsit bőbeszédűbb lennék. Ugye ezt szabad mondanom? Én ez esetben kihangsúlyoztam, hogy nem a moderátori szűkszavúsága zavar, hanem hogy nem érzi, hogy néhány közvetlenebb mondattal sokat tehetne. |
|
| Gen |
|
|
Egy olyan felutes utan, hogy "ultimatum", nem kell csodalkozni es foleg nem meglepodni a keletkezett feszultsegen. |
|
| mpd |
|
|
Kenyeres!<BR>Ne kezdj itt filózni, mert emocionálisan így is rohadtul telített a légkör!<BR>Néhányan mingyá elbőgik magukat, mások meg petit mal-t kapnak a feszkótul.<BR>Én is mán rángok, ni. |
|
| oggi |
|
|
llllllllllllllllllllll |
|
| oggi |
|
|
Szia, Eddie,<P>ritkaság, hogy teljesen egyetértsek veled, tudod. <IMG SRC="smile.gif" border="0"><BR>Most ez történik. Inteektuálisan - teljes mértékben.<BR>Érzelmileg viszont teljesen megértem Vegát.<BR>Miközben egszívesebben darabokra szedném a mondandóját...<BR>SZIJ-ot is megérteném szívesen, csak mutatna már végre néha egy kis humorérzéket is, anélkül nekem egyszerűen nem megy.<BR>Kölcsönös és arányos humorérzék: ez lenne itt a ényeg |
|
| Gen |
|
|
Olvasol is, vagy csak irsz?<BR>Szerinted az 5. hozzaszolas micsoda, ha nem reakcio? |
|
| vega |
|
|
De sajna tényleg nem reagál. Pedig megtehetné, én a helyében megtenném. Nem mert törzsvendég vagy, hanem mert megérdemelnél ennyit. |
|
|
| szentistvánjobb |
|
|
Kedves onogur,<P>Veled az antikommunizmus sodort egy táborba ... tán még egy zászló alá is.<P>Adja Isten, hogy ez a zászló győzzön, és ... minden időnket a <IMG SRC="mad.gif" border="0">késdobálásnak szentelhessük ...<P> <IMG SRC="smile.gif" border="0"> |
|
| szentistvánjobb |
|
|
Kedves vega,<P>... A moderátornak valszeg fűződik némi érdeke a fórum fenntartásához, ezért nem biztos, hogy "na és" egy törzsvendég megmaradása vagy elpártolása ... |
|
| szentistvánjobb |
|
Kedves Edvárd,<P>... a pökhendit visszavonom. Átváltoztatom "vaktában lövöldöző"-re.<P>... Még véletlenül sem találod el, hogy mit gondolok és mit érzek.<P><UL TYPE=SQUARE><LI>Nem megsértődtem: felháborodtam.<BR><LI>Nem csapkodtam az asztalt: sarkosan fogalmaztam (... ne dramatizáld a dolgot).<BR><LI>Rosszul mérted fel a reakciókat: Szerencsére a moderátor korrekt, az én nyersebb hangvételemet is jobban tolerálja (mint esetleg én tenném az általam moderált fórumon ... <IMG SRC="smile.gif" border="0"> <BR><LI>Nem tévedtem - legföljebb el~ ... Emiatt lehet, hogy elhagyom a fórumot: Az azért lesz, mert az általam elvárt hangnem és az itteni lényegesen eltér.<BR><LI>A "Pártunk* és Kormányunk" emlegetése is csak vaktában leadott lövés ... amit szóvátettem, az nem politikai, hanem beszédstílusbeli kérdés.<BR></UL> |
|
| Antlfinger Edvárd |
|
|
A tudálékost elfogadom. Egyefene. Mindenbe beleugatok - olyanba is amit csak érintőlegesen ismerek. (Ellenben van néhány dolog amihez azért konyítok és van értelme a mondókámnak s nem is túl irreleváns szemben egyes mérsékeltebb kéepsségű párthűséget elsőnek tartó egyedeknél - elsősorban a baloldalon de újabban a kór megfertőzött számos értelmes embert is...) De mindig is a szabad gondolkodás híve voltam és nem szeretem magamat _se_ cenzúrázni. Erre építettem fel az arszpoétikámat. Csak azért mert valami hülyeség vagy cikin hangzik de nekem eszembe jutott attól még én azt szeretném tudatni országgal-világgal. <IMG SRC="smile.gif" border="0"> Hogy is mondják? A szavak nem ütlegek? Nos a szavak legyenek csak szabadok. A tetteket lehet el- vagy megítélni. |
|
| vega |
|
|
Jé... mindkettőtöknek igaza van. <BR>Az ultimátum kifejezésen én is jól mulattam, sőt csak ezért néztem meg ezt a topikot. Edvárd meg nem pökhendi, csak kicsit - bocsi - tudálékos (én is az vagyok sokszor, csak másképp). Nos, mindenesetre a tudálékost és a pökhendit ne keverjük össze, mert a pökhendi sértés, a tudálékos meg csak egy mókás tulajdonság megállapítása. <BR>A kihajigálásról: olyan a honlap, amilyennek a modera (és a főnökei) akarja(ák). Lehet, hogy nem olyannak akarja, mint SZIJ vagy mint én. De hát mit lehet tenni? Ha egyszer a többség ilyennek szereti... Ez olyan, mint a parl. választások: nem csalt a baloldal (bár sokan akarták azt hinni, hogy igen), hanem a honfitársaink nagy része szereti őket. Még most is. Ez van. <BR>Innen is ki lehet vonulni. De valószínű, hogy ha ezzel próbálod "zsarolni" a moderátort, azt fogja mondani magában "vonulj ki, na és?" És a füle botját se fogja mozdítani. (mint moderátornak, igaza is lesz, de mint ember, azért írhatna neked pár sort, ahogy nekem is végül válaszolt a múltkor). |
|
| Antlfinger Edvárd |
|
|
Azt hiszem felesleges lenne magyarázkodnom amit mondtam mondtam. Legfeljebb nem értesz egyet vele. Vagy nem értesz. Ezért megsértődnöd sem érdemes. Különösen nem hogy Te asztalcsapkodós stílusban fogalmaztál a topiknyitóban - nem hiszem hogy kivívod a moderátor jószándékát ezzel. Egyszerűbb belátnod: tévedtél. Ez nem az a hely ahol kirúgnak mert nem a Pártunk* és Kormányunk szerint nyilatkozol. Nem is hiszem hogy értelme lenne. (*Semelyik.)<P>(Pökhendi nem vagyok egyébként viszont ez az "ultimátum" megfogalmazás mosolyogtatóan pökhendi szerintem...) |
|
|
| szentistvánjobb |
|
|
Kedves Edvárd,<P>Ez nem harcmező, mégcsak nem is kocsma, hanem <I>kávéház</I>.<P>Azért van itt a kidobóember (a modera), hogy ne züllyék le a hejj.<P>Ha a hejj mégis lezüllik ésmivelhogy az úri közönség nincs abban a hejjzetben, hogy sk. hajigállya ki a randalírozókat - egy választásunk marad: távozni a lebujból.<P>(... Amúgy a hozzászólásod en bloc a "szokásos" pökhendi lekezelő stílus ...) |
|
| onogur |
|
|
Ne ítélj ilyen gyorsan.<BR>Ha belerázódsz akkor rájössz, van itt kb. 10-15 olyan ember, akik miatt érdemes az egyik szemedet a Gondolán tartani.<BR>Csak hát őket is nehéz meglátni, gondolataik szinte elvesznek a hömpölygő áradatban... |
|
| vega |
|
|
Tudom. De nem akarok hasonlítani. Minek? <BR>És ezért írtam, hogy virtuális kocsma... A fórumozást tényleg nem rég kezdtem, idén áprilisban. De anyázni nincs kedvem. Egyébként nem mindenhol az megy. Szerencsére. A Gondola csalódást okozott, ettől a laptól többet vártam. |
|
| onogur |
|
|
Az a gyanúm, hogy nem régóta fórumozol.<BR>Ha pörgésre vágysz, akkor anyázzál Te is az aktuális topicokban, de számíts arra hogy ha 10 sornál többet írsz egy hozzászólásban akkor a résztvevő nickek kétharmada el sem olvassa gondolataidat.<BR>Ezek mennek, meg a bárányfelhők.<BR>Tisztelet a kivételnek, hozzáfűzöm. |
|
| vega |
|
|
Majd összekeresem a meg-nem-válaszolt hozzászólásaimat, amik az elmúlt pár hétben enyésztek itt el. Azért jöttem ide, hátha valaki hajlandó cselekvésben gondolkozni. De soha senki semmit... Azóta nincsenek érdemi hozzászólásaim, ez tény. Csak néha-néha bunkó módon "beszólok", mikor valakik túlságosan okosnak érzik magukat. Bocsi érte. Csak olyan kiábrándító, hogy amikor nem együtt-szomorkodás vagy egymáson való nyelvköszörülés a téma, akkor hirtelen senki sem tud hozzászólni. <BR>Reggel több időm szokott lenni, majd akkor visszakeresem a konkrét javaslatokat, amik megválaszolatlanul maradtak.<BR>Remélem, tényleg érdekel, nem csak arra akartál utolsó mondatoddal rávilágítani, hogy én se vagyok jobb a deákné vásznánál... <IMG SRC="smile.gif" border="0"> |
|
| Antlfinger Edvárd |
|
|
Elnézést ha megbántottalak, nem annak szántam.<P>Természetesen nem hiszem hogy itt el lehet érni bármit is. Nevetséges lenne ha azt hinném. Viszont itt lehet pl. ismerettségeket találni. <P>A kocsmából egyébként tényleg nem szégyen elmenni de én nem nevezném kocsmának ezt a helyet. Kapásból egy csomó igen értékes embert tudnék felsorolni, akik nem épp egy kocsma benyomását keltik. Persze a politika indulatokat szül s ez lehet nem jó... De miért nem?<P>Azon túl... nem érzem a fórumon politizálókat különösebben felkészültnek. Úgy általában. Vagy felsőbbrendűnek különösen nem. Nem is őket nevezem politizálóknak. Noha nyílván sokan azok ténylegesen is. A napi pártpolitika és a híradós botrány-szappanoperákról, pedig ugyanaz a véleményem, mint neked. Az nem politika, hanem azonos szintű a big brotherrel: ponyva, pótcselekvés, gumicsont. Ez a politika helyetti politika. Felszínes és üres. Távol a lényeges sorskérdésektől. Mondjuk erre már én is felhívtam a figyelmet. Van jópár ember, akiket ez érdekel. Engem nem. Nem is igen veszek részt benne. Ettől függetlenül nyílván a napi tévés valóságtól sem szabad elszakadni hisz az azért mégha torz is mégis a valóság tükre. Ha elég jól hunyorgunk talán látunk benne valamit. S talán felsejlenek a valós folyamatok. Azért ezekkel is szoktunk itt foglalkozni.<P>Tény. Én sem azt hívom politizálásnak, ami 80%-ban itt zajlik. <P>S valóban keresem az utakat a cselekvésre is. Ezért is veszek részt - szervezek különböző társaságokat. Lehet nem lesz belőlük semmi kézzel fogható. De azért meg kell jegyezni eredménynek elég sok mindent lehet tekinteni... <IMG SRC="smile.gif" border="0"> Aztán hogy az idő/eredmény hányados megfelelő-e, nem tudom...<P>Neked milyen konkrét gyakorlati javaslatod van? |
|
| vega |
|
|
Aki nem politizál aktívan, az lehet akár még hasznosabb tagja is a társadalomnak, mint az aktívan politizálók. És talán joga van szavazni... <P>Nem veszitek észre, hogy a napipolitika görcsös nyomonkövetése nem más, mint a magukat a többi ember fölött állónak érző emberek szappanopera-feelingje? Hiszen a lelketek mélyén tudnotok kell, hogy elferdítve érkezik az összes info, aminek alapján a virtuális kocsmában (itt) beszélgettek, vagy a téren összegyűltök. Van aki a Barátok Közt fogyasztója, van aki a focimeccsé, van aki a ValóVilágé, és van aki a politikai műsoroké. Utóbbiak azt szokták hinni, hogy különbek másoknál. Ez a Te alábbi írásodon (is) jól látszik.<P>És még valami: amíg semmi eredményt nem értek el (főleg pozitívat nem), addig tényleg csak fogyasztók vagytok, mert haszna a politizálásotoknak akkor lenne, ha a jó ügyért dolgozni is hajlandóak lennétek. Méghozzá jól, hatékonyan dolgozni, figyelembe véve azt, hogy mivel lehet megfelelő irányba hatni. Aki látja, hogy az eddigi módszere nem ér el eredményt, és mégis azt folytatja, az nem "dolgozik", hanem csak kiéli magát. Ettől vagy fölötte mondjuk egy nem politizáló embernek? |
|
| vega |
|
|
A szájtépés még nem tenniakarás. A kocsmából való kivonulás akár nevezhető bölcs döntésnek is.<BR>Nehogy azt hidd már, hogy amit te itt csinálsz, az harc... |
|
| Antlfinger Edvárd |
|
|
Tény hogy a téren kint lévő jószándékú de politikában tök járatlan kisfiúkat és kislányokat látva az ember inkább mosolyog. Ha egyik pillanatban azt mondták volna hogy "és megérkezett Lendvai Ildikó a Fidesz Bp-i elnöke" nem biztos hogy mindenki megütközött volna... <P>De nincs ezzel semmi baj. Baj is lenne ha pl. holnap mindenki elkezdene aktívan politizálni. Kb. akkora mintha mindenki operaénekesnőnek képzelné magát hirtelen. Nem megy.<P>Nem is mehet. Jó ha 10%-unk követi a politikát, bír politikai véleménnyel. Az 800 000 fő. Mennyien voltak a téren? Hm... S ebből is mindössze 3-4% bír alkotó módon politizálni vagyis még azelőtt megmondani mit fog 2001. szeptember 12-én Csurka, Kovács és Saron mondani mielőtt megszólalnának...<P>Nincs ezzel semmi baj. De ha azt kérdezitek miért jó hogy mégis 8 milliónknak van szavazati joga akkor nem tudok válaszolni. Ahogy arra sem hogy miért jó az hogy teljesen inkompetens emberek mentek el szavazni rekord 70%-ban s ennek miért kell örülnünk... ez lenne a demokrácia diadala? |
|
| Antlfinger Edvárd |
|
|
Hm. kár ezen törnöd a fejed Gennek igaza van.<BR>Egyébként nincs butább dolog mint a gyerekes elhatárolósdi és a sértődős kivonulás...<P>Valójában mivel előny nem származik belőle csak hátrány az ilyen megfutamodások csupán a gyávaság vagy az ingadozás, a tenni nem akarás burkolt jelei... <P>Szerintem.<P>Képzeljük el a magyar honvédot aki látja hogy a török galád módon támad... vajon az a megoldás ha ledobja a zészlót a földre és nagy belső igazsága önhittségében és sértettségében eloldalog illetve elinal? |
|
|