| Téma: Kérés a moderátorhoz (6) |
|
| Mercurius |
|
|
Már jó ideje csak lengyelekről meg a német ellenállásról írok a topicban. Döntsétek el már végre, hogy ez most baj vagy nem baj. Egyelőre csak azt látom, hogy bármit írok az két-három embernek nem jó. |
|
| Hangos |
|
|
Te mondtad itt állandóan, hogy Turáni miért kifogásolja, te kérdezted őt mi a baj a lengyel tábornokokkal, mikor természetesen teljesen mást kifogásolt. Nem egyszer. (lásd 337-es, 349,stb)<BR>Erre írtam, hogy ő nem ezt kifogásolta. S MÁS sem. <BR>Ez a te állandó módszered, majd most ártatlanul visszakérdezel, mi is a baj. Jópofa.<P>Topic cím miatt már TÖBB alkalommal tisztázva lett, itt is, miért is lett létrehozva. <BR>Ha valakinek, hát neked tisztába kell lenned, mert legalább 4-5 alkalommal lett leírva, sokszor kifejezetten NEKED, hogy mire is gondol, s lehet én még nem is olvastam valamennyit.<P>Te kezdted őt német dicsőítéssel, meg egyebekkel támadni, mikor vagyunk néhányan, kiket érdekel a téma.<P>Oroszok is érdekelnének engem például.<P>Elkeserítő végigolvasni a topicot és ami itt megy erről.<BR>Kár érte. |
|
| Mercurius |
|
|
1. Dórát válaszként irtam be valakinek arra, hogy miért vesztették el a németek a kurszki csatát.<P>2. Ha a lengyeleket nem kifogásoljátok, akkor most mi a baj?<BR>A politikai megjegyzéseket abban a topicban kérésére nem folytattam.<P>3. Időrend. A topicot turáni nyitotta. A megszállás topicban utolsó védte meg a lengyeleket. Akkor még nem volt világos számomra, hogy a két nick azonos.<P>4. A topic cím továbbra is a háború nagy alakjait takarja. Nem szűkíti le a fronton harcolókra. Láthatólag sokakat érdekel. Persze ketté lehet választani a topicot, tán technikailag is megooldható.<P>5. Nem gyűlölöm a németeket, hanem néhány németimádónak szeretném valahogy a szürkeállományáig eljuttatni, hogy -Hitlernek köszönhetjük az oroszokat<BR>-hitler és sztálin kezdetben szövetségesek voltak<BR>-akik ebben a régióban éltek annak a német birodalom és a szovjetunió is ellensége volt<BR>-a magyar főtisztekről és politikusokról negyven évig hazudtak. Ideje elkezdeni a rendbetételt, de ennek örve alatt nem lehet visszacsempészni a német kollaboránsokat |
|
| Mallow |
|
|
Nem tudom mi a valódi szándéka, de világosan elmondta mi való a topicba és mi nem. <P>Másrészt, ahogy saját beírásaid is mutatják, a német katonai vezetés többnyire máshogy gondolkodott, mint a nácik. Ne is beszéljünk akkor az egyszerű katonákról, ezek dicsőítése elég távol áll a nácik dicsőítésétől.<P>Szerintem az egyszerű katonák cselekedeteinek emlegetése jót tesz a túlzottan harcellenes gondolkodásunknak. Nem kell sok ész hozzá, hogy az ember ne legyen nácibarát, ha kiváló német katonákról olvas. Bízzunk már ennyire a Gondola olvasóiban. |
|
| Hangos |
|
|
Te magad írtad pénteken a Magyarország megszállása topicban, hogy ugyanazt akartad te is írni, mint ő, mikor megvédte a lengyeleket és az ő hősiességükről irt egy másik felhasználóval szemben.<BR>Tehát tisztába kell azzal lenned, hogy ezen a téren pontosan ugyanúgy tiszteli a lengyeleket.<BR> <BR>TOVÁBBÁ:<BR>1/ Nem olvastam, hogy Turáni kifogásolta volna a lengyel tisztek ismertetését Ő ezt ellenezte : az őt támadó írásaidon kívül :<BR>„... megjelensz, Dóra, a magyar James Bond-ról, meg a magyar ellenállásról tettél be cikket, meg a kihagyhatatlan „Ismert de sajnos nem közismert Magyar Függetlenségi Mozgalom (MFM) zsidómentő tevékenysége” ami persze nem hiányozhat egy katonai hősökről szóló topicban, stb.” írta.<BR>De ezt téged természetesen nem zavar. Szokás szerint azért támadsz valakit, melyet az el sem követett. <P>Kérte, hogy aki tud rakjon be ismertetőket katonákról, <B>konkrét személyekről</B>, kik a háborúban kimagaslót alkottak. <BR>A lengyel pilóták és a honi hadsereg meg, bár Turáni nem írta, de valóban nincs itt keresnivalója, mert itt konkrét személyekről kell szólni.<BR>Ilyen alapon lehetnének általánosságban a Németországot védő német pilóták is, vagy a Waffen SS hadosztályok is megjelenhetnének, mert páratlan teljesítményt nyújtottak.<BR>De ez meg már politikai és ideológiai megítélés alá esne, továbbá kiváltaná a te mocskoló írásaidat is, és pont ez kerülendő.<BR>Szerintem nem olyan nehéz megérteni.<BR>Konkrét személyek, nemzetiségtől függetlenül, BÁRKIT (nem csoportokat).<BR>A német ellenes gyűlöleted nélkül.<BR>Lengyel tisztek beleférnek, <B>senki sem kifogásolta őket</B>, de hazudj csak tovább. Megy ez neked, folyamatosan.<P>De látom újabb hazugság:<BR>„A topicindító bevallott szándéka a németek dicsőitése volt.” Hol??? Hol ??? HOL ???? <BR>Turáni pont neked írta, de a topicban is jelezte, hogy több nemzetiség jelenik majd meg.”<BR>„… annak ellenére, hogy ha igazsághoz ragaszkodnék nem lenne ott más nemzetiség csak elvétve, leírom, hogy berakok majd angol, amerikai, francia, orosz katonákat is, de legfőképpen magyarokat.”<BR> <BR>Szerintem vagyunk egypáran kiket érdekel a téma a fröcsögő gyűlöleted és hazugságaid, ferdítéseid nélkül is. |
|
| Mercurius |
|
|
Nézd a topic cím nem ezt mutatja. A topicindító bevallott szándéka a németek dicsőitése volt. Azzal indokolta,hogy harcban álltak az egész világgal, tehát közülük került ki a legtöbb hős. Én felajálottam, hogy vitassuk meg más topicban, nekünk magyaroknak a saját hőseinkkel kell foglalkoznunk,mert két diktatura is igyekezett eltüntetni őket. <P>Leonidasz ügyben gyors sikert nem igérhetek. Sok könyvem van a görög történelemről és eltarthat egy darabig,ahol megtalálom. |
|
| Mallow |
|
|
Nem főtisztekről szól a topic, hanem a harcmező kiválóságairól.<P>Más.<BR>Valószínűleg elkerülte a figyelmedet, hogy a "fogódzó" című topicomban kaptál egy kérdést. Hol olvastál Leónidasz és a társkirály Leóthükidész politikai vetélkedéséről? |
|
| Mercurius |
|
|
Tisztázzuk a képet:<P>Szerinted a lengyel tábornokok, Warsó hős védői, Rommel tábornok, Canaris nem nagy alakjai és hősei a világháborunak? |
|
| Mallow |
|
|
<I>Turáni Válasz | 2005. március 26. 18:01 | Sorszám: 328<P>Tisztelt Root !<P>(...)<P><B>A II. Világháború nagy alakjai, hősei című topicban, kizárólag szakmai szintű ismertetést szeretnék.</B><BR><B>Mercurius</B> és bandája szokásos politikai színezetű beírásaival már az első embernél kit elkezdtem ismertetni(szeretném még őt is folytatni) szétlövi a topicot és lehetetlenné teszi a működését, <B>írásait kérem törölni, az erre vonatkozó védekező sajátomat is ha lehet.</B><P>Szeretném, ha KÍZÁRLAG csak az ódavaló szakmai ismertetések és az arra reagáló szakmai javítások, kiegészítések lennének.<P><B>Kérek választ arra van-e értelme a folytatásnak vagy nincs?</B></I> |
|
| Gen |
|
|
Az erthetoseg kedveert.<BR>Engem erdekel es qrvara unom, hogy a topicrombolasaiddal megakadalyozod, hogy olyan temakrol is irhassanak mas felhasznalok, amik neked ellenszenvesek, vagy nem azonos a velemenyetek.<P>Maganvelemenykent pedig annyit, hogy a "fuchsia visszamasolt" a eddigi talan legszanalmasabb produkciod volt, hiszen a letiltas idopontjat es a beirasok idopontjat mindenki lathatja. |
|
| Mercurius |
|
|
A mi sorsunk párhuzamos a lenyelekével, azzal a külömbséggel, hogy nem olyan nyilvánvaló, mert sokáig lehetőségünk volt diplomáciai eszközökkel kitérni a nyomás elől. |
|
| Runaway |
|
|
Erdekes hogy a kepzettseged utan az ember azt hinne hogy egy normalis ember vagy. |
|
| Flammarion |
|
|
Ők az igazi nagy alakok. Ha a hazafiság, harckészség, bátorság, becsület számított volna csak, ők győztek volna. Elárulva minden oldalról...(: "mindenféle magasabb rézónból" |
|
| Mercurius |
|
|
Mert azokmagyarok, sőt székelyek.<P>Amúgy meg messerschmidtjeid kb úgy "védtek" minket,mint ahogy a ruszkik "felszabad1tottak". |
|
| Runaway |
|
|
Tudatosan akarod iranyitani a topikjaidat masokat is!!Azt mondod teged nem erdekel??Akkor miert irsz Dalnokiakrol odakat??Ez a chicagoi milliomos is volt olyan hos!!<P>A magyar leghterben utoljara lelott magyar vadaszgep pilotajanak a sirjanal gondolkodtam el 1985 ben hogy mi a hosiesseg..A Celldomolkot bombazo Liberatorok suru rajaval szallt szembe,ket masik nemet tpusu geppel,egy liberatort lelott,majd o is hosi halalt halt..Erdekel e valakit hogy Walter Drott miert nyugszik a celldomolki temetoben 17 evesen??Azert nyugszik ott mert 16 evesen nemet kiegito szolgalatos volt a Bofors legvedelmi egysegnel..Azt hogy celldomolk belvarosat nem tudtak tonkre bombazni,az az o erdeme is volt..A templomba azokban a pillanatokban 1200 ember volt,amikor a bombazast meg akartak kezdeni..Wiener -Neustadtbol felszallt kozos nemet vadasz kotelek avatkozott remenytelen harcba az amerikai liberatorokkal szamszeint 16 geppel.Elotte leszortak a celpontot behatarolo jelzogyertyaikat,amiket a bel a varos fole vitt,majd megkezdodott a csim bumm.A varos zelen elhelyzett legvedelmi flakkok kezdtek,azon a kornyeken ilyen puffogtatast soem hallottak,mjd nyugat felol erkeztek a vadaszok..Ket nemet es egy magyar,az utolso!!!A nemetek ezek azok akiket te le akarsz jaratni,otthagytak a kugelplatzon a kaveikat hogy a Messershmidtel a magyarokat vedjek..A legvedelmi tuzerek kozul Walter Drott volt a legfiatalabb de mind huszon innen volt..Ezek voltak a hosok,otthagytak a szasz erdok cseresznyeviragzasat,hogy magyar foldben talaljanak sirt maguknak.. |
|
| Mercurius |
|
|
A kérdés részemről költői volt és runawaynek szólt, mivel nekem címezte a beírást. Az érthetőség kedvéért, engem nem érdekel. |
|
| Gen |
|
|
Peldaul engem erdekel. |
|
| Mercurius |
|
|
Kit érdekel, hogy az USA-ban kinek mi a véleménye a németekről a II. Vh-ban. Itt egy számít, hogy mind az oroszok mind a németek be akarták kebelezni ezt a térséget,mi meg beszorultunk a két rabló közé. |
|
| Beren |
|
|
A Dunába lövetést a magyaroszági zsidó kommunista diktatúra alkalmazta 1919-ben. Ennyit az eredetről. |
|
| Runaway |
|
|
Mercurius!!Voltal az USA-ban tudod hogy milyen agymosas volt a nemetek ellen,megis nezzel ,meg egy amerikai fiatalt mikor a halal mittomen hany orajat vetitettek,illetve annak egy uj verziojat,ami mar elethubb..Bizony a nemeteknek drukkoltak..Miert??Megereztek a nemet katona utolso pillanatban is letezo hosiesseget,megereztek a kiralytigrisben ulo zomeben tenaegerek,huseget,meg akkor is amikor apaik mar oszloban voltak az orosz harcterek sirjaiban.Egyertelmu,azt hiszem az amerikai hadtortenelem iroiban tudosaiban,hogy a nemet katona intelligenciaja hadrafoghato kepessege,messze maga mogott hagyta barmely nacio katonai szinvonalat..Hatvan eve jarja az a mondas hogy egy nemet kaplar tudasszintje felert egy USA ornagy tudasszintjevel,ugy hogy a harcvezeto kepessege,annal meg sokkal jobb volt..Annak idejen Magyarorszagon a visszavonulo Wermacht illetve SS alakulatok mutattak olyan csodakat,feltartoztatasi kepessegbol,amit kevesen masutt..Egy ven gazember Chicagoban,ma milliomos,telefon szerelo volt az orosz arcvonalon valahol Ukrajnaban..Egy repesz a vonalat megszakitotta,o onkent vallalta annak a megjavitasat..A vonalat kovetve a senki foldjen egy loveszarokban volt egy halott katona,es egy golyoszoro,ami sertetlen volt..Onnan tovabmaszva egy magaslaton,a kabelt ujra osszerakta,majd visszakuszva,valahogy eszrevettek.egy szaklasznyi orosz rohant fele o a korabban mar latott loveszarokba maszott es megvarta amig az oroszok egesz kozel voltak,majd megszorta oket.A nagy lazba a golyoszoroval kiugrott es tovabb tuzelve a mar futokat,viszatert a sajat csapatahoz..Az oreg a vitezsegi ermet kapta ezust talcan Horthytol magatol/jomagam is lattam/Ugyanez az oreg Nyitott szivmutet utan 84 evesen egy het mulva mar dolgozott napi 12 orat/ezt is sajat szememmel lattam/Ma 92 eves es ma is jo karban van!!A mondat elejen a gazembert azert irtam,mert embersegbol,megbukott a szememben!! |
|
| Mercurius |
|
|
Tehát a második világháború nagy alakjai közé nálad nem férnek be Sikorski tábornok, Anders tábornok, a lengyel pilóták, a lengyel Honi Hadsereg, Warsó hős védői, Bor-Komorowski tábornok, a magyar ellenállás ? Vajon miért ? |
|
| Turáni |
|
|
Tény az, hogy bárki aki elolvasta a tegnap esti előadásod, kialakítja a maga saját véleményét rólad, hidd el ez nem biztos, hogy túl hízelgő lesz rád nézve.<P>1/ Bejelentem, hogy szeretném megismertetni a híresebb háborús hősöket. Direkt neked kifejtem válaszban, hogy az egyszerű kiskatonáról, közkatonáról kívánok írni, nem politikusokról , tábornokokról(ezt több hozzászólásomban is leírtam neked).<BR>Különböző fegyvernemek szerint a legnagyobbakat, a legismertebbeket.<BR>Nem én tehetek róla, hogy ezek többsége német. De jeleztem, hogy annak ellenére, hogy ha igazsághoz ragaszkodnék nem lenne ott más nemzetiség csak elvétve, leírom, hogy berakok majd angol, amerikai, francia, orosz katonákat is, de legfőképpen magyarokat.<BR>Már az első (legelső!!!) beírásnál is azonnal támadásba lendültél, melyet a moderátor beírása sem csillapított.<BR>Megkapom, hogy én csak németimádó vagyok, sőt ezzel „őket szolgáló kollaboráns szennyesét akarod mosogatni”.STB. Írod. Ezt már kezeltetni kéne.<BR>Rendszeresen megjelensz, Dóra, a magyar James Bond-ról, meg a magyar ellenállásról tettél be cikket, meg a kihagyhatatlan „Ismert de sajnos nem közismert Magyar Függetlenségi Mozgalom (MFM) zsidómentő tevékenysége” ami persze nem hiányozhat egy katonai hősökről szóló topicban, stb.<P>Arra a kérdésemre, hogy mit csináljak, ha a listák németekből állnak legnagyobb részt, hisz az egész világ ellen harcoltak számszerűleg is jelentős kisebbségben, ebből adódik a helyzet, választ nem kapok, csak az egész Gondola által már oly jól ismert Mercurius fele szövegeket.<BR>Te beszélsz arról, hogy „Amint beleütközöl a tényekbe, elkezdesz dühöngeni” írod nekem. Tehát nem te ütköztél tényekbe, amit a szaksajtó is elfogad, senki sem vonja kétségbe, hanem én a német katonákkal kapcsolatban. Nem te voltál az, aki rendszeresen egyre nagyobb ökörséget írtál erről, betegesen képzelőerőddel állandóan valami hátsó szándékú fasiszta propagandáról írva, ami még ismétlem a moderátor hozzám hasonló kérését is kiváltotta, ami még velem itt a Gondolán nem esett meg, és szerintem nem is fog, sajnos.<BR> <BR>Semmi gond, ott hagyom neked a topicot, így nincs értelme. <BR>Én jó hangulatban nekiláttam, hogy megismertessem az egész világon elismert világháborús katonákat itt is. A rangsorokat, az elismertséget nem egy szélsőjobboldali lap egy fasiszta könyv, hanem a szakma és a tények adták. <P>Külön kiemeltem neked, hogy ideológia és politika semleges topic !!! Sajnos nem Mercurius mentes topic és fórum.<P>Nem eleször fordul elő, hogy folyamatos támadásaid miatt az eredeti témánál ötször több időt tölt el az ember a te mocskolódásaid és hazugságaid kivédésére.<BR>Hiába kérleltem több alakalommal is nem hagytál békén itt is, ott is megjelentél nekem támadva.<BR>Így nem éri meg, ennyi felesleges időm nincs, hogy mindig veled kelljen foglakoznom. Minden egyes ismertető után védekezni az örültségeidre és hazugságaidra.<P>Téged kezeltetni kéne. |
|
| fuchsia |
|
|
<I>Mercurius Válasz | 2005. március 26. 17:06 | Sorszám: 8 <BR> <BR>A kérdésedre válaszolva:<BR>Az illető szerintem visszamáslta azt birást, ami miatt valakit letiltottál. Annak ott abban a topicban semmi köze nem volt a témához. </I><P>Hazudsz. Semmit nem másoltam vissza, akor az a beírás még nem volt törölve. És mivel Magyarország német megszállásáról volt szó, abszolút helye volt a topikban, illusztrálandó, hogy miképpen köszön vissza napjainkban az akkori "problémamegoldás". És nem romboltam úgy a topikot, ahogy te teszed most Halder topikjával, aki tegnap többször kért, hogy ne rakd tele oda nem illő dolgokkal. |
|
| Mercurius |
|
|
Kesdelek sajnálni. Amint beleütközöl a tényekbe, elkezdesz dühöngeni. <P>Bár topicod címe alapján abban nem csak katonáknak van benne helyük, zömmel azért katonákat raktam be. |
|
| Turáni |
|
|
„Itt árultad el magad:<BR>"Ebből következően a háború híresebb katonái többsége német volt. Ők lesznek bemutatva."”<BR>Mivel árultam el magam, te szerencsétlen ????? Én tehetek róla, hogy így van ?<BR>Mivel minden fronton nyomasztó túlerővel szemben kellett védekezni évekig, ez természetes velejárója a dolognak.<P>Kezd egyre jobban szánakozni az ember. <P> 1/ „A vh.második felében lufwaffe már csak nyomokban létezett.”<BR> A német légierő 44 tavaszától szűnt meg erőnek számítani.<BR>1942, különösen 43-ban jelentős főlényben kerültek a szövetségesek, de egyénileg hatalmas győzelmeket arattak német pilóták még ekkor is, már pedig erről van szó. Nem pedig az erőviszonyokról.<P>„Elég fura már csak tiszta matematikai alapon nekik tulajdonítani a legtöbb győzelmet.”<BR>Ezen már csak nevethet az ember.<BR>Tiszta matematikai alapon bizony ez van, te szerencsétlen.<BR>Van egy rangsor a világon a II világháborúról, mégpedig az, hogy ki hány gépet lőtt le. Akár tetszik akár nem ezen tény alapján rangsorolják be a pilótákat a világon mindenütt.<BR>Nézd meg, hogy az első százban, hány német van, s azon belül az első 20-ban. Segítek: Elárulom nagyon kevés a nem német. Erről nem én tehetek, ez van. <P>Szóval, ha szigorúan csak a világon mindenütt elfogadott ranglista alapján haladok, akkor én „Simán csak a németek dicsőségét akarod zengeni erősen gyanakszom, hogy második szándékban pedig néhány őket szolgáló kollaboráns szennyesét akarod mosogatni. ” írod. <BR><B>Szóval hagyjam ki a listák messze legjobbjait, sőt az első húszat, mert az elmebeteg Mercuriusnak úgy megfelel.</B><P>Mondok egy példát, Michael Wittmann 138 harckocsit és 132 páncéltörő löveget lőtt ki harckocsijával.<BR>Ha én őt kiemelem a páncélos fegyvernemnél, akkor természetesen hibát követek el szerinted. Igaz nyomában sincs senki a szövetségesek részéről, csak németek követik, majd messze leszakadva az első szövetséges, de én őt akkor sem rakhatom be.<P>Vagy Rudel ezredes 519 szovjet páncélost, 80 gép és harcjárművet, 150 légvédelmi és tüzérségi ágyút, 4 páncélvonatot, egy csatahajót, egy cirkálót, egy rombolót, 70 kisebb partra szálló hajót semmisitett meg. Mutass valakit a szövetségesek közül, aki akárcsak megközelítette őt, csak németek követik.<BR>ÉN őt beraktam, meg is kaptam a magamét. <P>Én rangsor szerint be akartam tenni őket, nemzetiségtől függetlenül, nem én tehetek róla, hogy németek vannak az élen. <P>Jó, mivel tőled láthatóan a moderátor nem tud megvédeni a topicban, s máshol sem az örültségeidtől, mivel látom már Dóra, a magyar James Bond-ról, meg a magyar ellenállásról tettél be cikket, meg a kihagyhatatlan „Ismert de sajnos nem közismert Magyar Függetlenségi Mozgalom (MFM) zsidómentő tevékenysége” <B>ami persze nem hiányozhat egy katonai hősökről szóló topicban</B>, és amiknek az ég világon nincs köze ahhoz, amiről szólna a topic, így más megoldást keresek. |
|
|