| Téma: Határterületek a tudományban |
|
| onogur |
|
"a Volga Bizánc fölötti szakaszát besenyők és magyarok birtokolják,"
Ez számomra értelmezhetetlen. A Volga a Kaszpi-tengerbe folyik, a folyóhoz legközelebbi bizánci település is több mint ezer kilométerre volt.
Az arab utazó biztos, hogy nem 600 körül utazgatott, ugyanis a varégok csak a IX. században jelentek meg a Volga környékén.
Nem vagyok nyelvész, de kérdezz, hátha tudok segíteni. |
|
| mpd |
|
Hát kérem, topikcím szüli a magvas gondolatokat.
Olyan területre merészkedtem forradalmi gondolataimmal, hogy külön fejezetet érdemel.
Utánam, fiaim, a szomszéd rovatba. |
|
| mpd |
|
Hejh, de gyönyörű.
És vajjon hol vannak már az aláírók.... |
|
| mpd |
|
Afrikából két kirajzás történt.
Az első úgy egymillió éve, a második százezer éve.
Az első hullámmal kivándorolt korai Homók kerülnek elő Ázsiából, meg Európából (pl. a neanderek). Hogy ezek erectusok vagy sapiensek, az vitatható, és hát új élőhelyükön is fejlődtek valamicskét, de nem sokat.
Éppen ezért nem volt esélyük a második hullám úttörői ellen. Ők időközben rommá fejlődték magukat Afrikában, és meghódították az összes kontinenst.
Azaz, a korábbi leletek NEM a mai emberek ősei, inkább afféle oldalági felmenők. |
|
| glens |
|
Ehun-e*:
*mpd akkoriban illegalitásba vonult Ishmael néven. |
|
| glens |
|
Azt hát.
Derivált, mint a gép. Azt nagyon tud. |
|
| kujtorgo |
|
53-ra
A modellekkel kapcsolatban ("jós" versus magyarázó modell) a következőkre gondoltam:
A napi hőmérséklet ingadozást egy szinusz alapú matematikai összefüggés viszonylag jól jelezheti. Egy másik modell a napsütés, a szél stb.paramétereit fogja össze. Ez utóbbi az okokon keresztül póbálja megfogni a problémát, míg az első (a tudomány egy bizonyos fejlettsége mellett) pontosabb eredményt, jóslatot adhat, pl. hogy május 16-án 16 órakor hány fok lesz.
Ez csak a Te folyékony fém-csepp lehűlésének előrejelző modelljével kapcsolatban jutott eszembe.
|
|
| kujtorgo |
|
51-re
Bocs, hogy ilyen "későn" válaszolok, de dolgozom is, meg ezek a témák úgyse szaladnak el.
Köszi a sok infót. A Hamvas művel nem találkoztam, ezt majd bepótolom.
Az idő létezik-e: ebben nem jutottam dűlőre, talán inkább objektív valóság (a maga relatívisztikus jellemzőivel), de sokáig azon az állásponton voltam, hogy csak az elme terméke.
A háromdimenziós dolog (Gorelik) nekem új info, ha adsz erre valamit (gondolatot, linket) engem érdekel. |
|
|
| lapis lazuli |
|
Lehet, hogy rosszul emlékszem, de mintha 600 körül lett volna egy arab utazó, aki a varégokig feljutott a Volga mentén, és írta, hogy a Volga Bizánc fölötti szakaszát besenyők és magyarok birtokolják, sarcolják. De lehet, hogy csak a magyar fordítás ferdített...
Abban mi az igazság, hogy azért nem használták az órori írások a magyar nevet, mert minden keleti népet leszkítáztak?
Van köztetek gnyelvész? Mert lenne néhány kérdésem, ha van. |
|
| onogur |
|
|
Én ezt úgy ismerem, hogy a jövőnknél csak a múltunk bizonytalanabb. |
|
| mpd |
|
Persze, vannak ilyenek mindig, ld. Kammerer vagy Liszenkó. Ezért nem kell a hirtelen új elméleteknek azonnal felülni, a "hivatalos" tudományos elméletek azért elég megbízhatóak.
Gondolom. |
|
| onogur |
|
Nem az én "szakterületem"
Csak hát azt is érdeklődéssel olvasom, hogy állítólag a Homom Sapiens úgy ötvenezer évvel ezelőtt kezdte benépesíteni Európát, keményen harcolva a neandervölgyiekkel, ugyebár, aztán meg mostanában Kínában tömegével gyünnek elő a fődből a több mint 300ezer éves Homo Sapiens leletek.
Szóval akkor hogy is van ez? |
|
| mpd |
|
Remélem, nem olyasmi lesz a megdöntés, mint a cáfolhatatlan pre-clovisi leletek......
Egy megdöntésnél alapkövetelmény, hogy valamit mondjon is a megdöntött elmélet helyett. |
|
| Bátky János |
|
|
Nemtom, ki mondta, hogy semmi sem változik olyan gyorsan, mint a változatlan múlt. |
|
| Bátky János |
|
Nem vicceltem. Semmi misztika és bugrisság. Egyszer a Desszertben beszéltek az írókról, két amerikai régész fazonról, akik szerint a régészet tele van csalásokkal, összemosásokkal, amelyeket a karrier érdekében követtek el tudósok. Példaként felhozták, hogy a jávai előember csontjait egy tisztásnyi területről gyűjtötték be, majd összerakták a csóka csontvázát. Volt köztük majomtól is csont.
Nem tudom, igaz-e, de elég gáz. |
|
| mpd |
|
|
De könyörgök, ki dönti meg, és mi az új elmélet? |
|
| onogur |
|
Hát nemtom.
Érdeklődéssel figyelgetem a felröppenő híreket.
Mint hallom, az afrikai ősmutter elmélet már annyira ezer sebből vérzik, hogy nem adok 10 évet, és az egész hóbelevancot a megdőlt elméletek könyvtárába száműzik. |
|
| mpd |
|
|
Többmillió éves elődeink? Vagy az ufók? Az atlantisziak? Vagy Mú kontinens titokzatos lakói? |
|
| Bátky János |
|
|
Bár ha igaz az a könyv a Tiltott történelemről, akkor a többmillió évvel ezelőtti csontokkal is manipuláltak. |
|
| mpd |
|
Könnyebb volt a négymillió éves ősünkről bizonyítani egyet s mást (kétlábon járás, leszállt gégefő azaz beszédkészség meg effélék), mint őseink 3000 évvel ezelőtti lakhelyét behatárolni +- 5000 km pontossággal. |
|
| onogur |
|
Testvérem, ez nem úgy müx, mint a természettudományoknál, hogy X felállít egy elméletet és az jó esetben 100-300 évig kitart, amíg Y le nem rombolja új elméletével.
Mivel ebben a témában - középiskolai tantárgyakkal szólva - a nyelven, történelmen, földrajzon kívül még a biológia, a kémia és a fizika is ringbe szállt, nem lehet csodálkozni, hogy az egyes tudományágak képviselői néha egymással homlokegyenest ellenkező következtetésre jutnak.
De hidd el, tanulnak egymástól.
Csak először vitatkoznak egy kicsit, próbálják menteni a mundér becsületét. |
|
| mpd |
|
Az első részben még díszoklevelet is küldtünk neki.
|
|
| Bátky János |
|
|
Bele fogok olvasni... kösz. Lemet legalábbis nagyon kedvelem. |
|
| mpd |
|
|
Óvazsd el. Mingyá felhozom, a vallás-filozófia fórumon vagyon. |
|
|