| Téma: Robin Rúd problémái a moderátorral |
|
| Robin Rúd |
|
|
Akkor még egyszer elmondom, hogy szegényes szűk aggyal is érthető legyen: soha, egyetlen percig nem voltam moderátor.<BR>Az ősidőkben az olvírban (talán 96-97-ben) néhány napig voltam előzetes cenzúrára feljogosítva, de moderátor soha nem voltam. (Igen nagy a különbség...) Ezt szerintem szűk aggyal is fel lehet fogni. A néhány nap valóban néhány nap volt, mert rezső megjelenése és tevékenysége már akkor taszított. Nem, nem moderáltunk együtt és cenzorok sem voltunk együtt. |
|
| Micuember |
|
|
Érdekes dolog ez a többnickűség... emléxem, az Indexen, amikor egy általa nyitott topicban Oggi bedobta az összes nickjét, akkor nagyon +haragudtam, mert súlyosan inkorrekt dolognak tartom a többnickűséget, és nem vártam volna azon olyantól, aki beletartozik abba az 5-6 emberbe, akit nagyon tisztelek... akkor ezt nem is vitattuk meg rendesen, lehet, hogy most már ideje volna? <IMG SRC="smile.gif" border="0"> |
|
| HAME |
|
|
Gondolom az Internetto Olvírra és/vagy 7kérdésére gondolsz, hisz a fórumon már regisztrálás volt, amit aztán az Index egy az egyben vett át szoftverestűl, adatbázisostul. <IMG SRC="smile.gif" border="0"><BR>Akkor viszont arra is emlékezhetsz, hogy egyesek már akkor is 10 néven írogattak és már akkor is téma volt a légkör folyamatos romlása. Pedig még annyi valós felhasználó sem volt, mint most itt a gondolán. <BR>Az Indexen ma valahol 400e körül jár a regisztrációs szám, s ha a felét levonjuk, mint elrontott, soha nem aktivált nicket (meglepően sok van), valamint feltételezzük, hogy <B>átlagban</B> mindenki 20 nicket nyitott, az akkor is 10000 ember. Ha mindenféle kategóriákat csinálsz még akkor is csak a polfórumot min. 500-1000 ember írja, ami már reprezentatív közvéleménykutatási minta. Ennyi ember közt feltétlenül kell lennie az elmebetegtől a pártharcosig mindenféle szerzetnek. Különös tekintettel arra, hogy már akkor sem volt elenyésző a hányaduk, mikor még 30-40-en voltunk <IMG SRC="smile.gif" border="0"> |
|
| polites |
|
|
"Hisz a kívülállóknak semmit nem mond, a "bennfentesek" meg úgyis tudják."<P>Azért nem egészen így van, mert én már láttam néhányszor ezt, de elsiklottam felette, mert nekem nem mondott semmit és nem értettem a célzást. A mostani vádaskodásból lett világos, hogy tényleg IRL.<P>"Az ilyen íerelezésnek egyébként kétféleképp lehet az elejét venni. Az ember (ha már egyszer lebukott, vagy csak úgy) közzéteszi az adatait, mint pl. Te - mert mit lehet akkor íerelezni, vagy szigorúan eltitkolja és még "megbízható" olvtársaknak sem fedi fel magát. <BR>Mert mi van ha jövőre már nem lesz megbízható."<P>Nagyjából így van. Az Internettón IRL névvel voltam, pedig ott még regisztrálni sem kellett nicket, de már kezdődtek a piszkálódások és amikor átjöttem az Indexre, áttértem a második stratégiára.<P>De a vitában rosszabbul álló fél hajlamos mindent bevetni.<P>Emlékszem, hogy pl. macskaköröm is eleinte mellre szívta azt, hogy az Irving topicban kikezdték IRL adataival.<BR>(Akkor még büszkén mondta, hogy neki csak egy nickje van <IMG SRC="smile.gif" border="0">, szemben másokkal, de aztán győztek a realitások.)<P>Sajnos ezek a hülye csatározások folyamatosan rontották le a fórumok légkörét. |
|
| karmincza |
|
|
"Azok voltak ám a szép idők, amikor ők ketten cenzúráztak rezsővel."<P>azért az nem semmi lehetett... <IMG SRC="smile.gif" border="0"> |
|
| HAME |
|
|
Aha, tehát eről volt szó tegnap...<BR>Igen a sunyi kis irl-ezés. Azért "sunyi kis", mert ezek valójában nem IRL adatok, hanem csak az egymás idegesítésére kitalált metódus. Hisz a kívülállóknak semmit nem mond, a "bennfentesek" meg úgyis tudják. <BR>Már pesze akit idegesít az ilyesmi, mert engem nem. Egyrészt belőlem csak a körzeti telefonkönyvben van egy oldalnyi, másrészt ha valakit egyáltalán érdekelné, az elmúlt években annyi mindent elmondtam magamról, hogy bármit meg lehet rólam tudni. Amit meg nem, azt abból sem lehetne megtudni, ha minden hozzászólásom alá alábiggyeszteném az összes adatom TAJ-számostul, mint a Fincikutya. Engem csak az idegesítene, ha valaki kiplakátozná a céges emilemet, de az is csak a levélbombázó netharcosok miatt. <BR>Az ilyen íerelezésnek egyébként kétféleképp lehet az elejét venni. Az ember (ha már egyszer lebukott, vagy csak úgy) közzéteszi az adatait, mint pl. Te - mert mit lehet akkor íerelezni, vagy szigorúan eltitkolja és még "megbízható" olvtársaknak sem fedi fel magát. <BR>Mert mi van ha jövőre már nem lesz megbízható <IMG SRC="smile.gif" border="0"><BR>Egyet nem lehet (vagyis lehet, csak minek), mint az a bizonyos Fisch úr tette több alkalommal az Internetto Olvírján, 7kérdésén, fórumán és tán az Index Fórumon is, hogy nyomatékot adjon a becses elmeszörmedvényének - ezt nem ám akárki mezei nick írta, hanem ÉN, a komoly, a nagy személyesen!!! - nevesíti magát, majd bizonyos idő elteltével telesírja a moderatúrát, hogy töröljék ama beírást. Ugyebár egyrészt vagy törlik vagy sem, másrészt, ha törlik is, sokaknak nem szitából van az emlékezetük. <IMG SRC="smile.gif" border="0"><BR>Apropó Internetto. <BR>Olvasom itt valahol alant Rudi barátunk nyilatkozatát, hogy ő soha nem volt "moderátor sem az Index, sem az Internetto vitafórumain". <BR>Az első reakcióm az volt, hogy ilyen szemenszedett hazugságot még nem olvastam. De aztán rájöttem a netharcosi logika szabályai szerint végülis igaza van. Az Olvír nem volt egy klasszikus vitafórum, inkább egy tacepao, valamint ott nem moderátorok voltak, hanem cenzorok. <BR>A beírások nem automatikusan, hanem cenzori átolvasás után kerültek fel. <BR>Azok voltak ám a szép idők, amikor ők ketten cenzúráztak rezsővel. <IMG SRC="smile.gif" border="0"> |
|
| oggi |
|
|
<BLOCKQUOTE>Idézet:<HR>Ám pl. azt, hogy ki vagyok én, meg lehet tudni egyetlen kattintással<HR></BLOCKQUOTE><P>Bocsánat, kettővel! |
|
| oggi |
|
|
Nem tudom,ki a sunyibb kettőnk közül.<BR>Aki ez a sok baromságot hajlandó elolvasni (azaz mi), az mind pontosan tudja, hogy kicsoda Robin, mint ahogy azt is, ki Dudith.<BR>Ám pl. azt, hogy ki vagyok én, meg lehet tudni egyetlen kattintással, nem kell sok hülye személyeskedést végigolvasni hozzá. Nekem még mindig több erkölcsi alapom lenne IRL-adatokkal dobálózni, mint Robinnak, ám nem dobálózom, csak visszadobom azt a szardarabot, amit ő küldött egy fórumtársunk irányába. Azt kapja, amit megérdemel. Bár ez őt baromira nem érdekli.<BR>Igaz, engem sem, hogy őt nem.<BR>A magam szórakoztatására írom, amit írok, és nem azért, hogy megfeleljek a ti gumierköcsötöknek. <IMG SRC="smile.gif" border="0"> |
|
| karmincza |
|
|
még szerencse, hogy te nem nyúlsz a "sunyi kis irl-ezés" (copyright by HAME) eszközéhöz... hová is jutna a világ, ha már egy Oggi is ilyesmire vetemedne... <IMG SRC="smile.gif" border="0"> |
|
| oggi |
|
|
Aggódtál Gen lelki békéjéért. <IMG SRC="smile.gif" border="0"><BR>Egyébként a virtualitásról csak annyit, hogy lelkileg egészséges ember számára a fórum-lét, másod-, harmad-, sokadlagos lét, de mégiscsak valamiféle lét (és nemcsak vinyópörgés), úgyhogy azért megfülesezném, miről és milyen stílusban beszélgetnének csak fél órácskát IRL Gen és Robin pl.<BR>Vagy méginkább: Dudith és Robin. <IMG SRC="biggrin.gif" border="0"> |
|
| polites |
|
|
Csak azt nem értettem, miért engem nyugtatgatsz.<BR>Rohadtul nyugodt vagyok. <IMG SRC="smile.gif" border="0"> |
|
| oggi |
|
|
<BLOCKQUOTE>Idézet:<HR>Ezt a topicot azert nyitottam, hogy lehessen hova pakolni es nem eltuntetni Robin Rud offtopic hozzaszolasait<HR></BLOCKQUOTE> |
|
|
| karmincza |
|
|
tudod, ha már szóbakerült, akkor ne keringjenek urban legendek... P/c és Trebi szava aszem elfogadhtó mindenki számára... |
|
| oggi |
|
|
Nyugi, éppen azért van nyitva ez a topik,hogy ne kelljen törölni.<BR>Szerintem Gen akarja provokálni Robint, hadd villogjon végre folyamatosan és moderálatlanul a foga fehérje.<BR>Úgy gondolom, demokratikus, politikailag korrekt és támogatandó törekvés.<BR>Amúgy meg nem is kellene neki válaszolgatni itt: legalább impozáns töretlenséggel hömpölyöghetne a fisgáboros szennyáradat a jól kibetonozott mederben.<BR>Aki egy kis felfrissülésre vágyik, csak becsobban ebbe a topikba, s már övé is az instant gyönyör. |
|
| oggi |
|
|
Tulajdonképpen kit is érdekel ez itt?<BR> <IMG SRC="confused.gif" border="0"> |
|
| Robin Rúd |
|
|
Olvass, onogur, ha az emlékezeted feneketlen, kiszáradt kútjában hiába kotorászol. |
|
| karmincza |
|
|
Pásztörperc válasz erre | adatok | e-mail 2001-01-16 12:21:44 (129) <BR> <BR>(Az előbb — szokásom szerint — elrontottam a HTML-t: elnézést, kapkodtam!) <P>Folytatás (affeneessen bele, randán összeollóztam a tanulmány végét; szégyellem is magam érte, de piszkosul kiakadtam itt): <P><BR>Sz'al, a számarányoknál hagytam abba. Lássuk a továbbiakat! <P><BR>"1. A moderátorkörből korábban senkit sem lehetett kizárni egyszerű többséggel, még akkor sem, amikor történetesen valaki megsértette a moderációra vonatkozó szabályokat." <P><BR>— Ez formálisan annyiban igaz, hogy a szabályozás egyetlen, árva papír nélkül, kizárólag a szokás- illetve precedensjogon alapult, és korábban nem volt kizárás — így aztán annak semmiféle szabálya sem lehetett. <P><BR>— Ugyancsak formálisan nézve viszont közönséges rágalom: épp a formális szabályozás hiányából és a precedensjog univerzalitásából adódóan minden új helyzet szükségképpen CSAK új megoldásokkal kezelhető. Ezeket az új megoldásokat persze — alkalmazásuk előtt! — bárki vitathatja: ennek ugyanis megvolt a módja (mármint a szavazósdi). A Hav által kiírt szavazást azonban egyetlen moderátor SEM kifogásolta: egyetlen kifogás esetén már szavazni kellett volna arról, hogy így kell-e csinálni ezt az egészet? <P><BR>Ismétlem: nem volt ilyen kifogás. Mint ahogy nem volt ilyen kifogás az eredményhirdetést követő héten sem (bár akkor már ellene lettem volna az utólagos csócsálásnak, de ez magánügy). <P><BR>Az eredményhirdetést követően 13 (?) nappal és 10 perc időkülönbséggel aztán lemondott a 4, "maradék" jobbos moderátor közül 3. Nos, lehet, hogy egyesexerint ez a demokratikus eljárásrend mintája: ezekkel nem értek egyet. <P><BR>"2. Havária a szavazás kiírásakor azt állította, hogy ezt a lépést (a szavazást) a szerkesztőséggel egyeztetve teszi meg, - erről az állításáról azonban a későbbiekben kiderült, hogy egyszerűen hazugság. <P><BR>— Nos, nem az derült ki, hogy hazugság. Hav tényleg egyeztetett a szőrkesztyűség két tagjával, akik azt mondták, hogy "jó lesz, csináld csak!" (Volt ott szó sok mindenről, egyebek közt a hónapok-évek óta inaktív moderátorok törléséről meg ilyesmi.) Hav az egyeztetések eredményét szőrkesztyűségi álláspontként értelmezte — amiben vagy igaza volt vagy nem; ezt mi se itt, se máshol eldönteni nem tudjuk. Az azonban bizonyosra vehető, hogy jóhiszeműen járt el. <P><BR>"3. Havária a kizáráshoz semmiféle indoklást nem fűzött." — leszámítva azt, hogy a kiírásnak megfelelően ki KELL zárnia őket (vajh', mi a fenét mondott volna még???). Ha elfelejtettétek volna: a kiírással szemben SENKI, SEMMILYEN kifogással nem élt. <P><BR>"4. Természetesen a hivatalos verzió szerint nem balliberális moderátorok szavazták ki, hanem az ún. "pártsemleges függetlenek". Ezek között a "függetlenek" között találhatóak azok is, akik <BR>többször kifejtették, hogy pl. a jobboldaliságot jellemhibának tartják." <P><BR>Nos, a két új, "balos" moderátor NEM szavazott. Én Gen MELLETT szavaztam. (A többiekről nem tudok: azt tudom, hogy egy, általam teljesen apolitikusként is mert és egy, "balos" moderátor Gen ellen volt — nos, aki ezek után itt politikai indokokat akar találni... nos, annak nagy akaraterőre van szüksége. <P>****<P><BR>Trebitsch válasz erre | adatok | e-mail 2001-01-16 12:27:02 (133) <BR> <BR>Igaz, P/C kartács: Hav biza egyeztetett, ezt már korábban szóvá kellett volna tennem. <BR>A szavazás ellen pedig tényleg nem szólt senki: én sem. Hiba volt - ezt a hibát szépen ki is használták. <P>*****<P>nnnna, erről ennyit |
|
| karmincza |
|
|
pontosan<P><I>Trebitsch válasz erre | adatok | e-mail 2001-01-16 11:32:24 (81) <P>" Ugyanakkor az 1, azaz, egy moderátor kiszavazására történt "tiltakozó kivonulás" előtt a stabil 3-4 "jobboldali" szavazat még megvolt " <P>A ló fara volt meg, nem a stabil jobbos szavazatok, sógorasszony. Gen is vagy részt tudott venni egy szavazásban, vagy nem, a két (velem együtt) kivonuló jobbos moderátor pedig inaktív volt mint a fene, azaz a gyakorlatban sose tudtam számítani a szavazatukra. Kb. feles arányban a bentmaradt egyszem jobbosra... <BR>Tehát addig még csak-csak müxött a dolog, <B>amíg ott voltam én, és volt egy többé-kevésbé biztosan (ha épp arra járt, és nem volt offline) jobbra szavazó Gen, meg 1 talán, meg 2 akik szinte sose szavaztak</B>. Éppen ezért szavazták ki Gent. Ha nem ezért: akkor hülyeségből - éppen ezért nem szabad, hogy moderálják a polfórumot. <P><BR>Lujza: a moderátori döntés 1 személyi döntés, és ezt 3 másik moderátor bírálhatja felül. Azaz 3 szavazat kellett egy döntés módosításához. Ehhez volt a balos moderátoroknak 10 szavazatuk, nekem, mint stabil jobbosnak 4 bizonytalan, amiből 2 szinte tutira nem szavazott. De eddig az állásig még vállaltam. 3 bizonytalannal (aki vagy ott van vagy nem, de inkább nem) már nem tudtam. </I><P> <A HREF="http://forum.index.hu/forum.cgi?a=t&t=9029100&w=11000" TARGET=_blank>http://forum.index.hu/forum.cgi?a=t&t=9029100&w=11000</A> |
|
| Micuember |
|
|
Hm. És Trebi? Én úgy emléxem, Trebi, mint a kivonulók egyik hangadója, éppen azzal jött akkor, hogy immár súlyosan kiegyensúlyozatlan lett a jobbos moderák aránya (úgy rémlik, három jobbos maradt és már emléxem, mennyi balos), és nem azzal, hogy már egy sincs... |
|
| onogur |
|
|
Rosszul tudod, Dolfi.<BR>Akkor, amikor kirúgták, ő volt az egyedüli jobbos modera.<BR>Csak a jegyzőkönyv kedvéért - mondaná Macskaköröm. |
|
| Robin Rúd |
|
|
Miért ne gondolhatnám? Remélem szabad. |
|
| Robin Rúd |
|
|
Legyünk tényszerűek: "ő volt AZ UTOLSÓ jobbos moderátor az Indexen." ez nem igaz. |
|
| onogur |
|
|
Rudika!<BR>Kivételesen próbáljunk meg a rögvalóság talaján beszélni, és a puszta tényekre hivatkozni.<BR>Amikor Gen-t kiszavazták, akkor ő volt AZ UTOLSÓ jobbos moderátor az Indexen.<BR>Hogy a kiszavazás jogos volt-e, avagy sem, az egyéni szubjektív megítélés kérdése.<BR>TÉNY viszont, hogy Gen távozása után 40, azaz negyven jobbos nick elhagyta az Index fórumait, így tiltakoztunk.<BR>És győztünk...az Örökrészeg Wágner kénytelen volt átalakítani az egész struktúrát.<BR>Szóval, nem hiszem, hogy mi, mind a negyvenen ANNYIRA hülyék lettünk volna. Sejtettük, mire megy ki a játék.<BR>De hát Te ezt nem tudhatod, ismereteid nincsenek csak másodkézből.<BR>Talán jobb lett volna, ha csendben maradsz. |
|
| Zsíros B. Ödön |
|
|
Az efféle ignorálást fisgáborozásként ismerik a fórumozók. |
|
|