| Téma: Pedagógusok nyílt levele |
|
|
| mpd |
|
|
Ilyenkor érzem úgy, hogy minden szó fölösleges. |
|
| tiszavirág |
|
Amit ez a Radó mond, annak minden szava igaz és arany, ezért feltétlenül mindenkinek magáévá kell tenni, amit az a Czunyiné meg az a Hoffmann Rózsa mond, az mind hülyeség. Punktum.
Igaz?
Nekem nem tűnik úgy, hogy egy 14 éve tanító tanár ne lenne alkalmas tanfelügyelői állás ellátására, ha egyébként nem egy imbecillis félnótás. Szerintem még túl is van biztosítva. A szaktanfolyam, úgy gondolom, bizonyára a tanfelügyelői állással közvetlenül kapcsolatos mindenféle jogi, adminisztrációs kérdések tisztázását szolgálja. Arra szerintem 60 óra untig elegendő. |
|
| tiszavirág |
|
Talán azért tudom távolabbról nézni ezt az egész ügyet, mint te, mert mint írtam, ma már nem vagyok érintett benne.
Éppen ezért, ha nem haragszol, nem fogok minden paragrafust átnyálazni.
Általánosságban állapítottam meg, hogy a tanarak szégyenteljesen alacsony minőségű "tudással" rendelkeznek (tisztelet a nagyon kevés kivételnek), és ez jól látszik a diákság minden évben rosszabb és rosszabb teljesítményén. Inkább ezen gondolkodna el az a sok léhűtő senkiházi tanár.
A tanarak sírnak-rinyálnak, ahelyett, hogy magukba szállnának. Kell az ellenőrzésük, kell a képzésük, mert legtöbbjüknek kritikán aluli a minősége.
Egy kedves ismerősöm mondta, aki a nagy múltú Eötvös gimnáziumban végzett, ha ma bemegy a gimnáziumba, ahol őt még kiváló tanárok oktatták évtizedekkel ezelőtt, úgy érzi magát, mintha egy fodrászüzletben járna. No comment.
Ez a mai tanári felhozatal.
Senkinek nem fogtak a fejéhez frommert, ez a "minőség", ebből kell választani, az is lehet, hogy nincsenek is annyian, hogy választani tudnának belőlük.
(A személyeskedést pedig te kezdted, remélem, ezt elismered. Sajnálom, ha azt hitted, hogy csak neked szabad. Biztos lehetsz benne, hogy SOHA nem kezdek személyeskedésbe, viszont k@rvára utálom, ha más megengedi magának ezt a bunkóságot.)
|
|
| mpd |
|
Ez is csak olyan szakma mint a többi: van, aki rátermett, és van, aki nem.
Csakhogy ez nem derül ki 2*30 órányi kamu gyorstalpalón. |
|
| tótumfaktum |
|
Nekem ez afféle "besúgórendszernek" tűnik ...
De lehet hogy csak én öreg szem  |
|
| mpd |
|
A tanfelügyelőkről:
Tanfelügyelői (és egyben pedagógusminősítői) feladatokra miniszteri pályázat nyomán jelentkezhettek a legalább 14 éve tanító, szakvizsgával rendelkező pedagógusok. Betanításuk 2014 tavaszától több turnusban, egy kétszer 30 órás tanfolyam keretében zajlott. Czunyiné októberi sajtótájékoztatóján arról számolt be, hogy 5194 szakértő kezdte meg a munkát. Ők a tanfolyam elvégzésével automatikusan az életpálya jóval magasabb fizetést biztosító mesterpedagógusi fokozatába kerültek, cserébe vállalták, hogy az OH kirendelheti őket tanfelügyeleti vagy minősítési feladatokra, azaz saját kollégáik ellenőrzésére. A szakértői tanfolyamon részt vett forrásunk szerint a hivatal felkészítését online formátumú személyiségi és jogi teszt előzte meg, a kontaktképzéseken főleg a tanfelügyelet és a minősítő vizsga eljárásrendjét gyakorolták, interjúhelyzeteket játszottak el, egymás tanfelügyeletét szimulálták videóra vett órák alapján. Radó Péter mindezt alibi képzésnek tartja, szerinte a valódi tanfelügyelet önálló szakma, egy rendes tanfelügyeleti csoportban általában több szakértő dolgozik együtt: jogász, közgazdász, oktatáskutató. „Persze, ha csak egyes pedagógusokat vegzálunk, nem kell érteni az értékeléshez. Ne tévesszen meg senkit az elnevezés: ami Magyarországon indul, az nem tanfelügyelet, azt ugyanis a megfelelő módszertan és főleg tanfelügyelők nélkül nem lehet bevezetni” – mondja Radó. |
|
|
| Rendes Kis |
|
Ezúton kérem a T. olvtársakat, hogy a "Pedagógusok nyílt levele" c. topikban a "Pedagógusok
nyílt levele" kérdést taglalják. A személyeskedés nem tilos, arra a célra számos szaktopik
közül válogathattok. |
|
| Janne |
|
Tehát az, hogy nincs az az ostoba intézkedés, az a gátlástalan lenyúlás és annak cinikus indoklása, amire te felhúznád a szemöldököd és azt mondanád, hogy nono, az nem a párthűségen, hanem valamiféle értékrenden alapul.
Mint ahogy a folyamatos internácizás is mindenkivel szemben,akinek nem tetszik valami.
Így sokkal jobb. |
|
| mpd |
|
A tanfelügyelet az egy dolog, de ha figyelmesebben tájékozódnál, tudhatnád, hogy az új értékelési rendszerben a tanároknak EGYMÁST is kell minősíteni (természetesen óralátogatás után), valamint a szülők is minősítenek minden tanárt. Szigorúan szakmailag persze.
Az meg egy külön téma, hogy a régi tanfelügyelők helyett ezek az újak ("mesterpedagógus") kik és hogyan lettek azzá.
Idézet:
Egy kezemen meg tudom számolni a jó tanárokat. A legtöbbje egy leckével jár az osztály előtt.
Helyben vagyunk. Hogy kerülhet ilyen oda? Fegyvert fogott a KLIK-esek meg az igazgató fejéhez, vagy zsarolta őket valamivel, hogy felvegyék?
Más. Gondolom, a "vadbarom mucsai" az nem személyeskedés, sőt.
|
|
| tiszavirág |
|
Egy szavazatom van, pont annyi, amennyi neked.
Nem vagyok egyik pártnak sem a tagja, de még az aktivistája sem.
Eddig 3 különböző pártra szavaztam a 7 szavazáskor.
|
|
| Janne |
|
"Miből gondolod, hogy hű Fideszes vagyok? "
Most hülyéskedsz? 
Tudod, ha valami úgy mozog, mint egy kacsa... |
|
| tótumfaktum |
|
"Már 21 ezernél többen csatlakoztak a miskolci Herman Ottó Gimnázium tiltakozó nyílt leveléhez. A támogatók között feltűnt Orbán Viktor volt gimnáziuma is, amelyet 15 éven át a jelenlegi köznevelésért felelős helyettes államtitkár vezetett.
Itt is ugyanolyan tragikus a helyzet, mint bárhol máshol, ne keressünk ebben további összefüggéseket
– kérte a székesfehérvári Teleki Blanka Gimnázium és Általános Iskola igazgatóhelyettese. Orbán Viktor volt gimnáziumát azért kerestük meg, mert tantestületi döntéssel támogatták a miskolci Herman Ottó Gimnázium nyílt levelét, amelyhez kevesebb, mint három hét alatt 300 iskola és szervezet, valamint 21 ezer magánszemély csatlakozott.
Ebben a székesfehérvári gimnáziumban ismerkedett össze a miniszterelnök Simicska Lajossal, aki két évfolyammal járt Orbán fölé. A helyzet pikantériáját tovább fokozza, hogy 1998-tól 2012-ig az a Sipos Imre volt az iskola igazgatója, aki most a köznevelésért felelős helyettes államtitkári posztot tölti be."
http://hvg.hu/itthon/20160125_Orban_volt_gimnaziumaban_is_eleguk_lett_a |
|
| tiszavirág |
|
Mi lenne, ha nem személyeskednél?
Képtelen vagy személyeskedés nélkül írni?
Téged is egy idióta tanár tanított?
Ne lépj te velem sehova sem,jó!
Az én osztályomban és a gyerekeim osztályaiban NEM VOLT KANCIGÁNY, sem félnótás, ellenben volt egy rahedli sz@r tanár. Egy kezemen meg tudom számolni a jó tanárokat. A legtöbbje egy leckével jár az osztály előtt.
Már az én időmben is mindig azon rinyáltak a tanárok, hogy jaj, nekik mennyi adminisztrációjuk van.
Nagyon helyesnek tartom, hogy visszahozták a tanfelügyeletet, bár nem hiszem, hogy ez MINDEN problémát megold, de hogy VALAMIT javít, azt remélem.
Mindenkinek kell az ellenőrzés, mert úgy van az ember fölépítve, ha nem ellenőrzik, akkor hajlamos elk@rvulni.
A hócipőm tele van az örökösen rinyáló tanárokkal és egészségügyisekkel. Nem kellene nekik ennyit rinyálni, hanem sokkal jobban kellene dolgozniuk és teljesíteniük, és nem azóta akadok ki ezekre az emberekre, amióta Orbánnak hívják a miniszterelnököt, hanem már több évtizede van tőlük herótom. Világos?! |
|
| mpd |
|
Aszongya a Czunyi, hogy harmadára csökkenhet a pedagógusok adminisztrációs terhe.
De könyörgöm, ki emelte az idők folyamán háromszorosára?! Tán ők maguk? |
|
| mpd |
|
No ez már valami, hogy legalább a felszínig eljutottál.
Tehát abban egyetértünk immár, hogy az oktatásban BAJ VAN.
Most lépünk még egyet.
Hány pedagógus is van egyszerre Mo.-on? Egy-kétszázezer?
Lehetséges, hogy 90%-uk köcsög, puszán belső indíttatásból, mondhatni genetikailag?
Ha így van, akkor erre fel kellene figyelni, miért is ennyire kontraszelektált ez a szakma, és változtatni a pedagógusképzésen, a szakmai feltételeken, a jogokon és kötelességeken, a bérezésen (a követelményekkel párhuzamosan vizsgálva). Nem kéne belenyugodni, hisz nem valószínű, hogy ez valami sorscsapás lenne.
Ha viszont nincs így, akkor is majdnem ugyanez a helyzet: meg kell nézni, hogy az a pár tucat százalék, aki amúgy alkalmas lenne, de valamiért beleszarik az egészbe, az miért teszi ezt?
Én csak egyetlen okot emelek ki, a tanárok jogosítványainak kérdését. Elvárjuk, hogy az iskolában fegyelem legyen, a tananyaggal foglalkozzanak stb. Nade valaki valamikor gondoskodott róla, hogy ez lehetetlen legyen.
Hallottál már kompetencia-alapú oktatásról? SNI-s gyerekekről? Tudod-e, hogy ha egyetlen SNI-s van az osztályban, azzal külön kell foglalkozni (a többiek rovására), külön tanmenettel? És ha van az osztályodban 2-3 többszörbukott kancigány, akkor tartsál fegyelmet. De nehogy csúnyán szóljál ám hozzájuk, mert röpülsz, és a tanári diplomáddal hajléktalan is lehetsz mert ezek után sehová se vesznek fel.
Szóval, ha lehetetlent kérünk a pedagógusoktól, akkor még az a kevés is beleszarik az egészbe, és akkor lehet köcsögözni.
|
|
| tiszavirág |
|
Miből gondolod, hogy hű Fideszes vagyok?
Ismerjük egymást?
Te mihez és kihez vagy hű?
Hű vagy egyáltalán?
|
|
| tiszavirág |
|
|
Ha én ott lennék a sajttájon, holtbiztos, hogy megkérdezném. |
|
| tiszavirág |
|
Hányszor kell még elmondanom neked te vadbarom mucsai, hogy NEM VAGYOK PÁRTKATONA???!
Képtelen vagy ezt felfogni?
Soha nem voltam, nem vagyok és soha nem leszek sehol sem párttag.
Szabad vagyok minden ilyen kötöttségtől.
Téged hány jó tanár tanított?
A gyerekeidet hány jó tanár tanítja?
Minddel meg vagy elégedve?
Mert én nem vagyok.
Az a többévtizedes tapasztalatom, hogy a tanárok max. 10%-a !!!!! jó tanár (igen, ilyen sz@rnak tartom a felhozatalt!), a többi csak azért megy tanárnak, mert sehova máshova nem veszik föl, mert olyan silány. Silány.
Ha jól vettem ki a szavaidból, neked a feleséged tanár, gondolom ezért érint olyan érzékenyen a véleményem. De mit tegyek, ha az évtizedek során ez alakult ki bennem? Nem ma, nem az Orbán-kormány ideje alatt, hanem többévtizede!!! Rengeteg pénzt öltem bele abba, hogy különórák tömkelegéveleljuttassam a gyerekeimet a diplomáig (itt jut eszembe megemlíteni, hogy soha nem kaptam érte számlát, óh korrupció!!!!), mert az, amit a 18 évi tanítás során elértek, nem lett volna elég hozzá.
Évtizedek óta lesújtó véleményem van a pedagógus társadalomról oldaltól és párttól függetlenül, tisztelet a mindig meglévő nagyon nagyon kevés kivételnek. Tehát nem Orbánról és nem a mai rendszerről beszélek, hanem többévtizedes tapasztalataimról.
Előre jelzem, ugyanez a véleményem az egészségügyben dolgozó rengeteg léhűtőről (legyen az orvos, ápoló, vagy portás) is, úgyhogy már előre is elnézést kérek, ha estleg az ő hihetetlen teljesítményeiket is megkérdőjelezem egy másik témában.
|
|
| Janne |
|
|
Az a kérdés, hogy neked, mint hű fideszesnek nem hiányzik-e erre valami épeszű magyarázat. |
|
| tiszavirág |
|
Tudod a választ a kérdésedre?
Miért nem kérdezi meg Lázárt az a sok léhűtő újságíró a sajttájon?
Nincs agyuk hozzá?
Kérdezzenek és írják meg, hogy mi is tudjuk. |
|
| Janne |
|
A 150 baromság egyikéről beismerték, hogy baromság.
Meg vagyok hatódva és én kérek elnézést, hogy baromságnak neveztem és megyek is balogzoltán plakátokat vásárolni.
Azért itt nem áll meg a sapkás hasonlatod. Olyan, mint az "engem aztán nem érdekel mit vett Mészáros Lőrinc" hozzászólásod. |
|
| mpd |
|
Azt persze el kell ismerni, nehéz manapság a betájoltak élete.
Jó pártkatona módjára leköcsögözted a levélíró tanárokat, mondván, nem a rendszerben van a hiba hanem bennük, kevesebbet pofázzanak és többet dolgozzanak.
Erreföl a kormányzat kijelenti, ők pont olyan reformokban törik a fejüket, mint amiket a tanárok követelnek (ez ám a véletlen).
Hát így nem könnyű a párthűség. |
|
| mpd |
|
Amit nem tudsz elkerülni, annak állj az élére! - mondja a bölcs.
Itt van pl. a CSOK, ma hallom a rádióban, hogy a kormányzat számos könnyítést tervez. Azokban a szabályokban, amiket ő maga alkotott pár hónapja. Miért nem alkotta eleve olyanra, mint amilyenre most módosítja? |
|
|