| Téma: Mit mondanánk, mit tennénk a Fidesz politikusai helyében (csak erős idegzetűeknek !) |
|
| glens |
|
Ez nem uzsorakamat?
De, az.
Szerintem csapda volt (ez abból is látszik, forinthitelt nem is adtak), és ebbe jó sokan - és jóhiszeműen - belesétáltak.
Ez nagyon sajnálatos.
De azt is látni kell, hogy az MNB deviza tartaléka véges, és elsősorban a lakáshiteleseket kellett segíteni. |
|
| mamácska |
|
Ehhez egy példa: Én például egyedül neveltem fel a fiamat. Amikor megkapta a diplomáját,
2008-ban vettem neki egy gépkocsit részletre, CHF hitelre(Ft hitel nem is volt)
A hitelt 8 évre vettem fel. Mostanra kifizettem a gépkocsi hitelének kétszeresét és
még hátravan másfél év a törlesztésből. A CHF árfolyama akkor 139,66 Ft volt.
A mostani árfolyam pedig több,mint 320 Ft,közel a háromszorosa.Ez nem uzsorakamat?
És nem ajánlottam fel hozzá a lakásomat jelzálogként,mert az akkori fizetésem bőven
fedezte a törlesztőrészlet összegét. Azóta sajnos nincs fix jövedelmem,és a frank
árfolyama is a sokszorosára emelkedett. |
|
| Jethro |
|
Egyrészt ez sem igaz, készült erről egy kutatás, de abból a szempontból, ahogy a foglalkoztatottságot értelmezni szokták, pláne nem igaz.
Ha munkaerőpiaci szempontból nézed, akkor elsősorban anyagilag kell nézned. Jövedelmet nem termelnek, márpedig ez a munka definíciója.
Lehet elvileg egyetérteni a közmunkával (én speciel nem értek vele egyet, de ez mindegy), de az "igazi" foglalkoztatottak közé sorolni nem lehet.
|
|
| glens |
|
Van.
Hatalmas a különbség az otthon heverő - és apátiába süllyedt - munkanélküli és az általad említettek között.
Nem kizárólag az anyagi részét kell nézni. |
|
| Jethro |
|
Szerintem nem, ez akkor lenne igaz - talán, ha mindenhol teljesen ki akarnák váltani a közmunkát segéllyel, függetlenül attól, van-e értelme vagy nincs. Ez viszont nincs így, létezik máshol is közmunka, de ebben a formában, ahogy nálunk van, tudomásom szerint nem létezik máshol.
De nézzük máshonnét:
A baranya megyei Gyöngyfán más feladat híján harminchatan pucoltak fél éven át egy 300 méter hosszú árkot.
Ezeknek az embereknek szerinted van munkájuk? |
|
| glens |
|
Valamivel több az időm... |
|
| mackó |
|
Amerre a madár se... |
|
|
| panda |
|
|
... GDP növekedés ... |
|
| glens |
|
A felmérések módszere minden országra azonos.
A lengyel munkanélküliséget is ugyanúgy számolják mint a miénket.
Egyébként, ha igaz, a GDP 3% fölött várható 2014-ben, ami azért már valami.
|
|
| Jethro |
|
Abból, hogy a a külföldön a dolgozókat és a közmunkán lévőket foglalkoztatottnak tekintik, így a magyarországi foglalkoztatottságról nem ad helyes képet. Gyakorlatilag a közmunkásokat rendelettel munkavállalókká változtatták.
A GDP növekedést nagyrészt az eu által támogatott beruházások és az autóipar adja, ami persze így is örvendetes, csak nem a magyar gazdaság jó állapotát mutatja. Alacsony volt a bázis is, így viszonylag könnyű növekedni. Úgy tudom, a beruházási ráta még mindig elég alacsony és a versenyképességi mutatók is romlanak. Szerintem nem lehet arról beszélni, hogy megfordult volna a trend. |
|
| glens |
|
Szerintem nem hasonlítható össze a lakáshitel az autóra felvett hitellel.
Aki úgy vesz nagyértékű (több milliós) autót, hogy közben jelzálogként az ingatlanját ajánlja fel, az meglehetősen felelőtlen.
Biztosan lehetnek kirívó példák is, de nem hiszem, hogy az lenne az általános, hogy az autóhitelesnek elviszik a házát.
A hitel kiváltásához deviza kell.
Gyanítom, hogy ebből sincs végtelen szabad mennyisége az MNB-nek. |
|
| glens |
|
|
Bocsánat, ezt Jethronak szántam. |
|
| glens |
|
|
A mélyszegégység mérésénél nem szabad figyelmen kívül hagyni azt sem, hogy Románia és Bulgária után nálunk él legtöbb cigányszármazású, akik köztudottan általában nem élnek túl jól, és ez nem minden esetben róható fel az országnak. |
|
| glens |
|
Egyelőre a 2014-es adatok még nem állnak rendelkezésre, de a GDP 2013-ban nálunk 1,8%-kal nőtt, ugyanakkor pl. Ausztriában 0,4%-kal, Hollandiában 1%-kal, Olaszországban 2,4%-kal, Dániában 0,9%-kal, az EU28-ban 0,2%-kal, az EU18-ban pedig 0,7%-kal csökkent a GDP.
Ha ez nem tendencia-fordulás, akkor mi az?
Az általad említett durva ferdítéseket az eurostat mondja.
Gondolom, a munkanélküliségi adatokat azonos módon számolják minden országban, ennek alapján nem értem, hogy miből gondolod, hogy ferdítés... |
|
| Jethro |
|
Ne felejtsük el, de azt sem, hogy a tendencia azóta sem fordult meg. A magyar gazdaság egyre kevésbé versenytársa a régiós országoknak, egyre inkább Romániával és Bulgáriával kell versenyeznünk.
Nő a szegénység, a versenyszférában a foglalkoztatottság nem nőtt, inkább csökkent, a munkanélküliségi adatok, amiket a hirdetésekben az arcunka tolnak ebből a szempontból durva ferdítések.
Miközben mi kapjuk majdnem a legtöbb pénzt az eu-tól.
|
|
| orosz_hussalata |
|
Vajon miért hagyta szarban a fidesz az autóhiteleseket? Ok, azt értem, hogy az ő kúrmányzati ódijukra nincs hitel, a lakásaikra meg volt, de mégis...
Ha valaki autóra kell kifizesse az ár háromszorosát, és még bejátszik egy munkanélküliség is, akkor a végrehajtó ugyanúgy vinni fogja a lakást, mint a lakáshiteleseknek. |
|
| glens |
|
|
Azt se felejtsük el, hogy 2009-ben 6,4%-ot esett a GDP-nk, ami elég jelentős tényező a kumulálásnál. Lengyelországban 2009-ben 1,7%-os növekedés volt. |
|
| mediator |
|
|
mondjuk, nem folyt volna be az, ami pedig befolyhatott volna |
|
| panda |
|
 az persze ne zavarjon senkit sem, hogy 2006-tól a GDP volumenindexe ellenére (is) csökkent az a mutató (a #161 hsz.-ben)
|
|
| Jethro |
|
Ja, a közmunkások, hát persze.
"Kumulált GDP növekedés 2009-2013:
Magyarország: +1,7%
Lengyelország: +12% (!); Szlovákia: +10,5%; Románia: +4%; Bulgária: +3,5%; Csehország: +2,3%; EU-átlag: +2,4%
Na persze, gondolhatnánk, biztos azért vagyunk tök utolsók, mert nálunk sajnos a súlyos előzmények (elmútnyócév, szocik pazarlása, stb.) miatt nagyon meg kellett szorítani a költségvetést, és ez hátráltatta a növekedést. Pedig pont ellenkező a helyzet. Nézzük mekkora elsődleges költségvetési egyenlegjavulást értünk el 2009 óta.
Magyarország: +1,2%. Ennyivel javult a költségvetés egyenlege, ez nyilván minél nagyobb szám, annál nagyobb volt a nadrágszíjmeghúzás, annál negatívabban hatott a növekedésre. Nézzük a fenti országokban mennyivel javult az elsődleges egyenleg:
Lengyelország: +2,6% ; Szlovákia: +5,5%; Románia: +6,8%(!); Bulgária: +2,4%; Csehország: +3,2%; EU-átlag: +3,4%
Tehát - bár Magyarországon jóval kisebb volt a költségvetési megszorítás mint a többi országban - mégis nálunk volt a legkisebb a növekedés"
http://www.zsiday.hu/blog/magyarorsz%C3%A1g-rosszabbul-teljes%C3%ADt |
|
| mpd |
|
|
Ott is tettenérhető volt a gondos tervezés. |
|
| Rendes Kis |
|
A mai világban néhány hónap is számít.
Például a Margit-híd épphogy kész lett, már megint szétbontották az alját a fonódó villamos végett.
Ha az átadás és a bontás között nem telik el az a néhány kis hónap, akkor egyáltalán, egy percre se lett volna kész ... |
|
| mpd |
|
Blöff. hangzatos, de blöff.
Ugyan miféle versenyben maradtunk volna le, ha rászánnak egy-két hónapot valamiféle hatástanulmányokra, egyeztetésekre? |
|
| mediator |
|
|
igazad van, a tesztidőszak alatt nem fair pénzt szedni (ez az újonnan díjfizetésre kötelezett szakaszokra vonatkozik), de egyébként mindenki maradhat a régi változatnál : éves díj, vagy 10 napos matrica - az nem szűnt meg! |
|
|