| Téma: Mit mondanánk, mit tennénk a Fidesz politikusai helyében (csak erős idegzetűeknek !) |
|
| Jethro |
|
Szerintem nem, ez akkor lenne igaz - talán, ha mindenhol teljesen ki akarnák váltani a közmunkát segéllyel, függetlenül attól, van-e értelme vagy nincs. Ez viszont nincs így, létezik máshol is közmunka, de ebben a formában, ahogy nálunk van, tudomásom szerint nem létezik máshol.
De nézzük máshonnét:
A baranya megyei Gyöngyfán más feladat híján harminchatan pucoltak fél éven át egy 300 méter hosszú árkot.
Ezeknek az embereknek szerinted van munkájuk? |
|
| glens |
|
Valamivel több az időm... |
|
| mackó |
|
Amerre a madár se... |
|
|
| panda |
|
|
... GDP növekedés ... |
|
| glens |
|
A felmérések módszere minden országra azonos.
A lengyel munkanélküliséget is ugyanúgy számolják mint a miénket.
Egyébként, ha igaz, a GDP 3% fölött várható 2014-ben, ami azért már valami.
|
|
| Jethro |
|
Abból, hogy a a külföldön a dolgozókat és a közmunkán lévőket foglalkoztatottnak tekintik, így a magyarországi foglalkoztatottságról nem ad helyes képet. Gyakorlatilag a közmunkásokat rendelettel munkavállalókká változtatták.
A GDP növekedést nagyrészt az eu által támogatott beruházások és az autóipar adja, ami persze így is örvendetes, csak nem a magyar gazdaság jó állapotát mutatja. Alacsony volt a bázis is, így viszonylag könnyű növekedni. Úgy tudom, a beruházási ráta még mindig elég alacsony és a versenyképességi mutatók is romlanak. Szerintem nem lehet arról beszélni, hogy megfordult volna a trend. |
|
| glens |
|
Szerintem nem hasonlítható össze a lakáshitel az autóra felvett hitellel.
Aki úgy vesz nagyértékű (több milliós) autót, hogy közben jelzálogként az ingatlanját ajánlja fel, az meglehetősen felelőtlen.
Biztosan lehetnek kirívó példák is, de nem hiszem, hogy az lenne az általános, hogy az autóhitelesnek elviszik a házát.
A hitel kiváltásához deviza kell.
Gyanítom, hogy ebből sincs végtelen szabad mennyisége az MNB-nek. |
|
| glens |
|
|
Bocsánat, ezt Jethronak szántam. |
|
| glens |
|
|
A mélyszegégység mérésénél nem szabad figyelmen kívül hagyni azt sem, hogy Románia és Bulgária után nálunk él legtöbb cigányszármazású, akik köztudottan általában nem élnek túl jól, és ez nem minden esetben róható fel az országnak. |
|
| glens |
|
Egyelőre a 2014-es adatok még nem állnak rendelkezésre, de a GDP 2013-ban nálunk 1,8%-kal nőtt, ugyanakkor pl. Ausztriában 0,4%-kal, Hollandiában 1%-kal, Olaszországban 2,4%-kal, Dániában 0,9%-kal, az EU28-ban 0,2%-kal, az EU18-ban pedig 0,7%-kal csökkent a GDP.
Ha ez nem tendencia-fordulás, akkor mi az?
Az általad említett durva ferdítéseket az eurostat mondja.
Gondolom, a munkanélküliségi adatokat azonos módon számolják minden országban, ennek alapján nem értem, hogy miből gondolod, hogy ferdítés... |
|
| Jethro |
|
Ne felejtsük el, de azt sem, hogy a tendencia azóta sem fordult meg. A magyar gazdaság egyre kevésbé versenytársa a régiós országoknak, egyre inkább Romániával és Bulgáriával kell versenyeznünk.
Nő a szegénység, a versenyszférában a foglalkoztatottság nem nőtt, inkább csökkent, a munkanélküliségi adatok, amiket a hirdetésekben az arcunka tolnak ebből a szempontból durva ferdítések.
Miközben mi kapjuk majdnem a legtöbb pénzt az eu-tól.
|
|
| orosz_hussalata |
|
Vajon miért hagyta szarban a fidesz az autóhiteleseket? Ok, azt értem, hogy az ő kúrmányzati ódijukra nincs hitel, a lakásaikra meg volt, de mégis...
Ha valaki autóra kell kifizesse az ár háromszorosát, és még bejátszik egy munkanélküliség is, akkor a végrehajtó ugyanúgy vinni fogja a lakást, mint a lakáshiteleseknek. |
|
| glens |
|
|
Azt se felejtsük el, hogy 2009-ben 6,4%-ot esett a GDP-nk, ami elég jelentős tényező a kumulálásnál. Lengyelországban 2009-ben 1,7%-os növekedés volt. |
|
| mediator |
|
|
mondjuk, nem folyt volna be az, ami pedig befolyhatott volna |
|
| panda |
|
 az persze ne zavarjon senkit sem, hogy 2006-tól a GDP volumenindexe ellenére (is) csökkent az a mutató (a #161 hsz.-ben)
|
|
| Jethro |
|
Ja, a közmunkások, hát persze.
"Kumulált GDP növekedés 2009-2013:
Magyarország: +1,7%
Lengyelország: +12% (!); Szlovákia: +10,5%; Románia: +4%; Bulgária: +3,5%; Csehország: +2,3%; EU-átlag: +2,4%
Na persze, gondolhatnánk, biztos azért vagyunk tök utolsók, mert nálunk sajnos a súlyos előzmények (elmútnyócév, szocik pazarlása, stb.) miatt nagyon meg kellett szorítani a költségvetést, és ez hátráltatta a növekedést. Pedig pont ellenkező a helyzet. Nézzük mekkora elsődleges költségvetési egyenlegjavulást értünk el 2009 óta.
Magyarország: +1,2%. Ennyivel javult a költségvetés egyenlege, ez nyilván minél nagyobb szám, annál nagyobb volt a nadrágszíjmeghúzás, annál negatívabban hatott a növekedésre. Nézzük a fenti országokban mennyivel javult az elsődleges egyenleg:
Lengyelország: +2,6% ; Szlovákia: +5,5%; Románia: +6,8%(!); Bulgária: +2,4%; Csehország: +3,2%; EU-átlag: +3,4%
Tehát - bár Magyarországon jóval kisebb volt a költségvetési megszorítás mint a többi országban - mégis nálunk volt a legkisebb a növekedés"
http://www.zsiday.hu/blog/magyarorsz%C3%A1g-rosszabbul-teljes%C3%ADt |
|
| mpd |
|
|
Ott is tettenérhető volt a gondos tervezés. |
|
| Rendes Kis |
|
A mai világban néhány hónap is számít.
Például a Margit-híd épphogy kész lett, már megint szétbontották az alját a fonódó villamos végett.
Ha az átadás és a bontás között nem telik el az a néhány kis hónap, akkor egyáltalán, egy percre se lett volna kész ... |
|
| mpd |
|
Blöff. hangzatos, de blöff.
Ugyan miféle versenyben maradtunk volna le, ha rászánnak egy-két hónapot valamiféle hatástanulmányokra, egyeztetésekre? |
|
| mediator |
|
|
igazad van, a tesztidőszak alatt nem fair pénzt szedni (ez az újonnan díjfizetésre kötelezett szakaszokra vonatkozik), de egyébként mindenki maradhat a régi változatnál : éves díj, vagy 10 napos matrica - az nem szűnt meg! |
|
| mediator |
|
A világ változása felgyorsult, értékrendszere folyamatosan átrendeződik, hígul. Az örvény gyorsulni látszik. Nincs idő "pöcsölni". Aki időt nyer (mert sitty-sutty összerakja a dolgokat) életet nyer (mert több mindent tud tenni, több színtéren). Egyre többször és egyre több helyen köszön vissza: a cél szentesíti az eszközt.
Nem teszik, de ez van.
Ami vigasztal az az, hogy a célok legalább érthetők és elfogadhatók, nem pedig a mocsár lecsapolásáról szólnak. |
|
| mpd |
|
Kormányzatról beszélünk, amely elméletileg elhivatottan a népet szolgálja.
nem pedig szívatja. (Erre nemigen esküdtek föl, ha jól emlékszem.)
Mert, ha ezt tudatosan csinálják, amit mondasz, akkor ez nem kormányzás, hanem ötletelés és a nép leszarása.
Másfelől az említett módszerek használata például a külpolitikában, az már több, mint "hatékony módszer", az pontosan arra jó, amit most látunk: magunkra haragítani a világ döntő többségét.
Szóval: légyszíves ne hülyéskedj........ |
|
| orosz_hussalata |
|
"hát, nem szimpatikus, de legalább hatékony"
Ja, meg kifizetődő, ha a "teszt" alatt pénzt is szedek. Meg aztán a kormányzati ódira az adófizetők fizetik a matricát akkor is, ha a tervezők gondolkozás helyett inkább konfrontálódnának velük.
|
|
| mediator |
|
lehetséges válaszok:
1. Ha egy köztéren ki akarod alakítani a leendő járdák helyét, akkor nézd meg, merre mennek a spontán kialakult ösvények, aztán azokat burkold le szilárd burkolattal.
2. A "konfrontatív javaslat" módszerével meg lehet spórolni a tervezési költségeket (és az arra fordítandó időt is), mert a konfliktus gyorsan és markánsan felszínre hoz olyan érveket és tényeket is, amelyeket a leggondosabb tervezés is szem elől téveszthetett volna.
hát, nem szimpatikus, de legalább hatékony
|
|
|