05:25:48
 Frissítés
Keresés | Új hozzászólás
 » Isten hozott, kedves Vendég ! Fórumlakók | GY.I.K. | Bejelentkezés | Regisztráció 
 » Blog+
Téma: Neuroscience
... Elejére 1. lap 
iszalag
Olvasta: 3 | Válasz | 2007. február 05. 23:34 | Sorszám: 47

Bátky János

Idézet:
Emlékezetem szerint Jézus nagyon szerette a gyermekeket. Vajon miért tartotta őket többre a felnőtteknél? És ha igen, miért nem csak gyerekekkel foglalkozott? Van-e bármi köze ennek a hagyományhoz, vagy a Scientia Sacra-hoz? Érdemes-e ezen gondolkodni?

Természetesen semmiféle mai bűnügyi képzettársítás nem jöhet szóba. Akkor pedig? Mert romlatlanok? Mert nincsenek előítéleteik? Mennyiben sokkal több egy gyerek, mint egy felnőtt és ez miért nem kap hangsúlyt mai társadalmunkban? A kisgyermeknek a fantázia valóság.

Antony Smith: Testünk titkai (Univerzum sorozat) című könyvében az olvasható, hogy a gyermek EEG-jében a teta-hullámok (4-7 Hz) dominálnak ébren, nagyjából 8 éves korig. Később már a 10 Hz körüli rezgések.

Egy más forrás szerint a teta-hullám jellemző lehet az alvó felnőttre is és a beteg éber felnőttre. Az éber állapotra a beta hullámok a jellemzőek, 13-25 Hz. Az alfa-állapot, amelyet a Silva-féle agykontrollban és a transzcendentális meditációban favorizálnak, 8-12 Hz, pihenő állapot. Megfigyelték, hogy ha a páciens felfelé néz akár sötétben vagy vagy világosban, a frekvencia nő(?).

Két egyéb tartományt hagytunk ki: a gammáról azt olvastam (25-90 Hz), normális esetben nincs (?). A delta a legalacsonyab frekvenciájú tartomány: 1-3 Hz, a kisgyerek mélyalvását és a mélyen alvó felnőttet jellemzi.

Természetesen, mivel sem orvos, sem fiziológus nem vagyok, nem is fűznék ezekhez az adatokhoz egyelőre semmit

http://www.fw.hu/remekm/forum/index.php?f=10&t=10014&m=348
iszalag
Olvasta: 3 | Válasz | 2007. február 05. 21:51 | Sorszám: 46


1. First the music triggered the forebrain, as it analyzed the structure and meaning of the tune. (A tudat-elmélet központi köre - türkizzöld a 34esen)

2. Then the nucleus accumbens and ventral tegmental area activated to release dopamine, (Valuation circuit: Az értékelés központi körei - KÉK As34en)


(Tehát igazi zeneélvezés közben egy cascade-szerű folyamat indul be: először tudatosul, h zene, majd értékelés központ felizzik a gyönyörűségtől MRI adatokszerint

Azt nem említik, de nyílvánvaló, h a fülből, hallóidegen, s annak központi idegrendszeri kapcsolatain át megy az első impulzus a forebrainhez i innen tovább
iszalag
Olvasta: 3 | Válasz | 2007. február 05. 21:36 | Sorszám: 45

A zeneélvezés mechanizmusa


Idézet:
Observing 13 subjects who listened to classical music while in an M.R.I. machine, the scientists found a cascade of brain-chemical activity. First the music triggered the forebrain, as it analyzed the structure and meaning of the tune. Then the nucleus accumbus and ventral tegmental area activated to release dopamine, a chemical that triggers the brain's sense of reward.


blog http://www.collisiondetection.net/mt/archives/2007/01/the_neuroscienc_1.html

(Valószínűleg az ilyen cascade-szerű agyi folyamatok hozna létre kellems állapotot - én ezt már régen sejtettem )
iszalag
Olvasta: 3 | Válasz | 2007. február 05. 20:14 | Sorszám: 44
Idézet:
Elképzelésem szerint a fejben van néhány konzervatív kapcsolat (előrehuzalozott kapcsolat), a többi dinamikussa alakul ki és át. Az, hogy az emberek hasonló funkciójú központjai nagyjából ugyanott vannak, ennek geometriai okai lehetnek (azaz, egy más alakú agyban máshol lennének.)


Leirtad a synaptikus plaszticiás (bizonyított tény) egyik lehetséges magyázatát

Changing the strength of synaptic connections between neurons is widely assumed to be the mechanism by which memory traces are encoded and stored in the central nervous system. Plastic changes appear to follow a regional specialization and underlie the specific type of memory mediated by the brain area in which plasticity occurs. Thus, long-term changes occurring at excitatory corticostriatal synapses should be critically involved in motor learning.

forrás:

Research Review
Striatal synaptic plasticity: Implications for motor learning and Parkinson's disease
Mov Disord. 2005 Apr;20(4):395-402
Antonio Pisani, MD, Diego Centonze, MD, Giorgio Bernardi, MD, Paolo Calabresi, MD *
Clinica Neurologica, Dipartimento di Neuroscienze, Università di Roma Tor Vergata and Fondazione Santa Lucia, I.R.C.C.S., Roma, Italy
email: Paolo Calabresi (calabre@uniroma2.it)

Elküldöm a cikket emailben
iszalag
Olvasta: 3 | Válasz | 2007. február 05. 19:55 | Sorszám: 43
Arra gondoltam ide csábítok 1 specialistát..
Sajnos nem boldogulok kellőképpen a kérdéseiddel (bárhogy igyekszem pedig nagyon érdekesek, és izgalmasak!
rafiki
Olvasta: 2 | Válasz | 2007. február 05. 17:36 | Sorszám: 42
Összefoglalva: a tanulás nem más, minthogy urrá leszünk a kombinatorikus káoszon.
Na, de nem akarok nagyon belekotyogni olyanba, amihez nem értek.
iszalag
Olvasta: 3 | Válasz | 2007. február 05. 15:06 | Sorszám: 41
Idézet:
az újszülött agya, amely totipotens kapcsolatrendszerrel rendelkezik, és tanulás során
a felesleges összeköttetések kiégnek.


Igy hirtelen csak annyit tudok mondani, h Szentágothai szerint az egész kisagyi működés leglényge a gátlás..De a pontosság kedvéért utána kell néznem..Bármennyire érdekes, nem a saját területem. Gyanítom sok-sok új ismeret van ezen a téren (is)
iszalag
Olvasta: 3 | Válasz | 2007. február 05. 15:03 | Sorszám: 40
Idézet:
Van-e arra utalás, hogy a neuronok közti kapcsolatok száma miként alakul az élet során?


Az biztos, h az idegsejtek száma folyamatosan csökken kb 4-5 éves kortól kezdve..
A kapcsolatokat sokkal nehezebb vizsgálni, ezért nem tudom mennyire pontos adatok van erre, de utánanézek.
iszalag
Olvasta: 3 | Válasz | 2007. február 05. 15:01 | Sorszám: 39
Idézet:
Én azt jósolom - legalábbis a saját rendszeremben - hogy a tanulás nem újabb kapcsolatok építését, hanem bizonyos kapcsolatok megszűnését jelenti!


Azt hiszem, eddigi tudásom alapján, h ebben nagyon igazad van. De pontosan utánanézek, és hozok adatokat! Szentágothai szerint az agy legfőbb működése a gátlás.
rafiki
Olvasta: 2 | Válasz | 2007. február 05. 14:44 | Sorszám: 38
Bocsika, a 2. és 3. bekezdésben nem ugyanolyan értelemben használtam a "kapcsolat" szót,
ezért úgy tűnik, mintha ellentmondanának egymásnak. Mig a 2.-ban inkább kapcsolatRENDSZERRŐL
beszélek, addig a 3.-ban elemi kapcsolatról.

Konzervativ kapcsolat = oldhatatlan kapcsolat.

rafiki
Olvasta: 2 | Válasz | 2007. február 05. 14:40 | Sorszám: 37
Ami érdekes, az az, hogy az alap_elemek száma nagyon kicsi, ezekből jönnek létre
a legkülönbözőbb differenciált struktúrák. Egy kicsit olyan ez, mint a fehérjekódolásra
használt elemek viszonya a fehérjék számához.

Elképzelésem szerint a fejben van néhány konzervatív kapcsolat (előrehuzalozott kapcsolat),
a többi dinamikusa alakul ki és át. Az, hogy az emberek hasonló funkciójú központjai
nagyjából ugyanott vannak, ennek geometriai okai lehetnek (azaz, egy más alakú agyban
máshol lennének.)

Van-e arra utalás, hogy a neuronok közti kapcsolatok száma miként alakul az élet során?
Én azt jósolom - legalábbis a saját rendszeremben - hogy a tanulás nem újabb kapcsolatok
építését, hanem bizonyos kapcsolatok megszűnését jelenti! Más szavakkal: egy ok-okozati
összefüggés jelrendszere egyre rövidebb úton küzlekedik! Ez magyarázza azt, hogy az
ismétléssel csökken a válaszidő. Ha durva akarok lenne, akkor azt mondanám, hogy van
az újszülött agya, amely totipotens kapcsolatrendszerrel rendelkezik, és tanulás során
a felesleges összeköttetések kiégnek. Ez magyarázná többé-kevésbé az öregkori hülyülést
is (melynek a kapujában állok), tudniilik a kapcsolatok felszámolódása folyamatos.


Meg ilyesmik (-::
iszalag
Olvasta: 3 | Válasz | 2007. február 05. 11:54 | Sorszám: 36
Nézzétek, mennyire minden mindennel összefügg!!
/Ezért nem lehet 2x ugyanabba a folyóba lépni!
iszalag
Olvasta: 3 | Válasz | 2007. február 05. 11:53 | Sorszám: 35
Visual recognition circuit: A vizuális felismerések központi körei
Expectation and motivation circuit: A várakozások és motivációk központi körei
Theory of mind circuit: A tudat-elmélet központi körei
Valuation circuit: Az értékelés központi körei

(egyszerűen fantasztikus!
iszalag
Olvasta: 3 | Válasz | 2007. február 05. 11:48 | Sorszám: 34
De találtam egy nagyon érdekes neuroscience blogot:



Az emberi agy érzelmi központjai (150 fMRI kép öszegzése alapján)
Idézet:

ONE neuroscientist.. . has gathered together every fMRI study of emotion that he can lay his hands on—a total of some 150—and performed what statisticians call a meta-analysis. The result, illustrated below, is as close as anyone has yet come to producing an emotional map of the brain.

http://uberdionysus.livejournal.com/377875.html
iszalag
Olvasta: 3 | Válasz | 2007. február 05. 11:46 | Sorszám: 33
Nem találok pontos adatot a synapticus transzmisszióra
rafiki
Olvasta: 2 | Válasz | 2007. február 05. 11:27 | Sorszám: 32
Nem baj.
iszalag
Olvasta: 3 | Válasz | 2007. február 05. 10:54 | Sorszám: 31
Nem tudtam megszerezni
iszalag
Olvasta: 3 | Válasz | 2007. február 04. 11:22 | Sorszám: 30
Izgalmas! Folyt köv
iszalag
Olvasta: 3 | Válasz | 2007. február 04. 11:21 | Sorszám: 29
Szerintem jó a modelled: az a 20 000 peptid/fehérje a szerkezet kialakításhoz is kell, sőt főleg ahhoz, szerintem!
A neurotranszmisszióban - eddigi tudás szerint kb 80 peptid/fehérje vesz részt -ezt irják, ez igaznak tűnik

(Remélem jól értelmezem, délután pontosan utánanézek és le is fordítom, pontosan, amit kell. De szerintem jól értelmezted. Kendall cikkét beszerzem: nagyon-nagyon jó kutató, Nobel-dijas, ráadásul ismerem személyesen - konferenciákról. Az adatai biztosan megbízhatók.)
rafiki
Olvasta: 2 | Válasz | 2007. február 04. 11:06 | Sorszám: 28
Sejtettem, hogy van miről beszélgetni (-::
rafiki
Olvasta: 2 | Válasz | 2007. február 04. 11:04 | Sorszám: 27
Akkor nem is egybites, ha jól értem. A 20000 peptid kicsit több, mint 14 bit.
(A saját modellemben 6 értékes jegy van ez kb 20 bitnek felel meg.) Ez azért fontos info
nekem, mert aggódtam amiatt, hogy rontani fogja a modell hűségét, ha analóg módon kezelem
a rendszert. (Az analóg kezeléssel neuronokat akartam spórolni, úgylátszik ez nem
fog sikerülni)

Remélem jól értettem az idézetet, nem nagyon vágom az angolt.
iszalag
Olvasta: 3 | Válasz | 2007. február 04. 11:00 | Sorszám: 26
Conversion of synaptic excitation to inhibition at a dual chemical synapse
Wachtel and Kandel J Neurophysiol.1971; 34: 56-68 (majd kikeresm a cikket, most sajnos mennem kell
iszalag
Olvasta: 3 | Válasz | 2007. február 04. 10:56 | Sorszám: 25
Idézet:
1. Agy = sokdimenziós aperiodikus kristály, amelynek élein információ megy tova.

2. Az agy úgy fogható föl, mint sokmilliárdnyi 1 bites processzor, de mindegyik saját - kisfrekvenciás- órajellel rendelkezik. Ez lehetővé teszi, hogy ezek az 1 bites processzorok asszinkron működjenek, ha ez szükséges!

3. Az agy analóg módon műküdik! A frekvencia transzmisszióvá kvantálódik, a neurotranszmitterek révén, a kémiai szinapszisokban. (kb 80 neurotranszmuittert ismerünk)

iszalag
Olvasta: 4 | Válasz | 2007. február 04. 10:51 | Sorszám: 24


(1) Sárga =myelin hüvely a tengelyfonal/axon körül (2) Fekete lamellás struktura: a myelinhüvely elektronmikroszkópos képe, kb 10 000x nagyításban. Klikk a képre a nagytáshoz

Idézet:
Transmission of a message electrically can work if we put extra myelin sheath around axons. /Just a silly theory for me. Some axons have more than 200 turns of meylin and it has nothing to do with electricity. An unique turn would be sufficient.!

Electricity travels via conductosr with an average speed of 300,000,000 ms-1. The fastest neuron whe know is only 250 ms-1, just a little difference.

Gaps junctions are called electrical synapes but it is their medical denomination but we know that they are just tubes connecting/enabling ions flux between cells.


Yes, nervous transmission is analogic!
: it uses a frequency to quantal transmission and uses 80 known neuro transmitters at once (in brain). A single neuron is able to make...20,000 different peptides.


http://physicsforums.com/archive/index.php/t-8259.html%3Cbr%20/t-98119.html
iszalag
Olvasta: 3 | Válasz | 2007. február 04. 10:39 | Sorszám: 23
http://physicsforums.com/archive/index.php/t-8259.html%3Cbr%20/t-98119.html

/Sok érdekesség itt is
Tovább ...
Jelmagyarázat    Van új hozzászólás
   Ezeket a hozzászólásokat már láttad
... Hibabejelentés | | | Gondola ...