| Téma: A VÍRUS (csak erős idegzetűeknek !) |
|
| tiszavirág |
|
2021.05.29.
29709.
nõ
82 éves
magas vérnyomás, cukorbetegség
27 új halott
Baromira le van lassulva a fórum nálam.
Mi a helyzet nálatok?
|
|
| tiszavirág |
|
2021.05.29.
29709.
nõ
82 éves
magas vérnyomás, cukorbetegség
27 új halott
Baromira le van lassulva a fórum nálam.
Mi a helyzet nálatok?
|
|
| pandala |
|
Marhaság. Többször leírtam már itt, hogy miért, szvsz.
Ráadásul, vannak is ilyen "szabályok", de nem lehet mindent kötelezővé is tenni. Pláne, egy új vírus esetén.
Mondjuk, kiváncsi lennék, hogy az influenza vírus esetére van-e szigorú szabály. Szerintem arra sincs, egyébként.
Mondjuk, valami olysmit láttam azé', már nem tudom h pontosan milyen statisztikában, hogy megpróbáltak különbséget tenni az "influenzával" és az "influenzában" meghaltak száma között...
De ez elég hülyeség, mert ilyen alapon, se influenzában se covidban nem hal meg senki, hiszen mindig keletkezik valami konkrét közvetlen ok is amibe belehalnak az emberek.... ez legtöbbször a tüdőgyulladás ....
|
|
| tiszavirág |
|
2021.01.09.
10554.
nő
66 éves
magas vérnyomás
114 új halott
Szegény. A védőoltás előszobájában. Nem is volt túl idős, nem is volt sok alapbetegsége.
|
|
|
| tiszavirág |
|
Most hallom, hogy a családban egy nagyon komoly vesebeteg középkorú orvos, 10 körüli antitestet produkált. Féltették, hónapokig karanténba tartották, majd elkapta a Covidot és túlesett rajta.
 |
|
| tiszavirág |
|
Egy közeli középkorú házaspár átesett a Covidon. Először a férj, magas lázzal, izomfájdalmakkal, köhögéssel, utána a feleség (asszonyság  ) kis hőemelkedéssel, izomfájdalmakkal, köhögéssel, szag és íz- vesztéssel. Ez utóbbit viselte a legnehezebben. Az utóvizsgálatnál kiderült, hogy a férj csak 2,1 antitestet produkált, a nő 5,8- t. A férj hamar túlesett a betegségen, a nőnél hosszabban tartott. Talán emiatt van több antiteste?
 |
|
| glens |
|
Ezt nagyon nehéz egyértelműen definiálni.
Tulajdonképpen az lenne egyértelmű, hogy a halál pillanatában fertőzött volt-e, vagy nem.
De ehhez minden, nem regisztrált elhunytat kellett volna tesztelni, ez meg egy kicsit fölöslegesnek tűnik. |
|
| tiszavirág |
|
|
Na, egy közeli, idős rokon, sok alapbetegséggel tegnap megkapta a Pfizer- oltást. Eddig még semmi baja. |
|
| tiszavirág |
|
|
Jó szöveget nyom Puzsér; O1G- koalíció. |
|
| tiszavirág |
|
|
Szerintem az lett volna a tisztességes, ha a WHO kiadott volna már az elején, egy mindenkire vonatkozó protokollt, hogyan kell a halál okát megállapítani. Én azt tartottam volna jónak, ha azt mondják, mindenki, akiben volt Covid, az amiatt halt meg, legyen bármiféle mellékbetegsége. Slussz. Így nem lehetett volna trükközni, mint ahogy a szlovákok tették. |
|
| pandala |
|
( Szerintem, ezt a balosok többsége is tudja, de kampányban nekik minden "megengedett". Hosszú kampányban van a leveskoalíció.
S azt is tudják h a jobalsi szavazók mindent elhisznek... De remélhetőleg, azé' minden kitisztázódik jövőre, s nem lehet majd megetetni a népet..  ) |
|
| pandala |
|
Há' ja, a Z-score egy sokkal pontosabb mutató mint például egy adott időpontban az 1 millió főre való vetítés,
ami ugyan már pontosabb mint a számok sima összehasonlítása, de mégis még sok szempontot figyelmen kívül hagy.... A covid-halálok esetén meg, kifejezetten pontatlan, még alapból is!
Én nem tudom/értem pontosan a definíciót, de abban biztos vagyok, hogy az Euromomo-n jól számolják. És mivel a halálozásoknál már feltehetően nincs pontatlanság a számokban sem, azért a végeredmény is tiszta, összehasonlítható lesz .... |
|
| glens |
|
A mai adatok:
2716 új, regisztrált fertőzött, újabb 114 halott.
Az aktív fertőzöttek száma 136 733, 6723 a csökkenés.
5126 (-171) koronavírusos beteget ápolnak kórházban, közülük 365 (-7) szorul lélegeztetőgépre. |
|
| glens |
|
A pontos definíció viszonylag bonyolult azoknak, akik nem túl járatosak a statisztikában. Az EUROMomo is definiálja itt: What is a z-score?
Azt lehet mondani konyhanyelven, hogy arányos a többlethalálozással, az átlagos halálozási számtól való eltéréssel.
(Ezt még osztják a szórással, csökkentve ezzel azt a hibát, amelyik az ország egyenetlen halálozási adatából adódna - de lehet, hogy ezt csak én értelmezem így, nem vagyok statisztikus.) |
|
| glens |
|
Én nem parázok.
A ballib tábor sikoltozik már a járvány kezdete óta, nyilván politikai haszonszerzés miatt. Én ezzel az EUROMomo oldallal szoktam bizonytani, hogy nincs igazuk - már a járvány kezdete óta.
Nincs nagyon hatásos gyógyszer a súlyos állapotban lévő fertőzött betegek számára, lélegeztető géppel próbálják átvészeltetni velük a kritikus időszakot. Ennek ellenére a lélegeztető gépeken lévő betegek egy része belehal, az orvosok minden erőfeszítése ellenére.
A védekezés sikerességét az országoknál a többlet halálozással lehet mérni.
Persze, vannak egyéb tényezők is (pl. az országok korfája), ami ezt befolyásolja, de ez a viszonyítási alapot is módosítja (a lenti ábrán a szürke szaggatott vonal), hiszen ahol a korfa magas, ott a halálozások száma vírustól függetlenül is magasabb, mint egyéb szempontból hasonló helyzetben lévő, de átlagosan fiatalabb lakossággal rendelkező országokban.
Az országok által közölt vírus következtében elhunytak száma nem objektív mutató, mert nincs szabály arra, hogy kit kell annak tekinteni. Nálunk - ha jól tudom - a halált megállapító orvos mondja ki, hogy a halál oka a vírus volt-e.
Jól látható ez pl. Svájc esetében, ahol az összes halálozás jóval magasabb (kb. 3x nagyobb a z-score a második hullámban), mint nálunk, de kevesebbet jelentettek vírus következtében, elhunytnak, mint mi. 1 millió lakosra Svájc 947 halálesetet, mi pedig 1094-et jelentettünk. De igaz ez Ausztriára is, ott a többlethalálozás kétszerese a miénknek a második hullámban, és ők 1 millió lakosra még kevesebbet, 735-öt jelentettek vírus következtében elhunytnak. |
|
|
| pandala |
|
" A Z értékkel az egyes alapértékeket standardizálják, és egy standard normál eloszlás értéktartományára transzformálják azokat (az alaphalálozás strandard deviációja). Ezzel tehát gyakorlatilag különböző adatsorokat egységesítenek azért, hogy lehetővé tegyék az elhalálozási minták összehasonlítását eltérő népességű országok és különböző időszakok között.
Egy konkrét példát véve, az alábbi ábrán Spanyolország esetében látjuk a Z érték trendjét 2020. 10. hetétől kezdődően. Az ábrán az alapvonal (szürke szaggatott vonal – „baseline”) határozza meg a normál/alap halálozás tartományát (szürke sáv – „normal range”), míg a jelentős növekedés (piros szaggatott vonal – „substantial increase”) a lényegi, nem mérési vagy egyéb hibából eredő esetleges kiugrás határát jelöli. Ebben a dimenzióban a sötétkék egyenes vonal mutatja magát a Z értéket, tehát lényegében a halálozási többlet trendjét.
...."
/ Idézet a #2513 sz. hozzászólás linkjén levő cikkből. /
|
|
|
|
|
|
| pandala |
|
Szerintem, ugyanezek a betegségek szerepelnek az összhalálozási listán is, kivéve néhány olyat mint például: baleset, öngyilkosság, gyilkossággal kapcsolatos halál, végelgyengülés, .... Az egészségügyben dolgozó orvosok állítják ki a halotti bizonyítványokat ....
Bejelentési kötelezettség van pl. a KSH felé is, amely közzé is teszi a statisztikai adatokat,
pólö : https://www.ksh.hu/docs/hun/xstadat/xstadat_evkozi/e_wnh004f.html
Azt nem tudom, hogy elérhető e egy normál halandónak napi teljes bontásban is, de elvileg a KSH minden nap jelentést kap :
http://www.ksh.hu/docs/hun/info/adatgyujtes/2021/torveny_altal_elrendelt_adat ...
.... |
|
| tiszavirág |
|
2021.01.08.
10440.
nõ
85 éves
magasvérnyomás-betegség, cukorbetegség, iszkémiás szívbetegség, érelmeszesedés
115 új halott
Vajon regisztrálják valahol a nem-Covidban meghalt embereket?
Érdekes lenne látni egymás mellett a két számot és a betegségeket, amelyek a halálhoz vezettek.
|
|
| glens |
|
Ma sem túl szépek a mai adatok:
2907 új, regisztrált fertőzött, újabb 115 halott.
Az aktív fertőzöttek száma 140 854, 6908 a gyógyultaké (szerintem ez két napi adag).
5297 (-90) koronavírusos beteget ápolnak kórházban, közülük 372 (+5) szorul lélegeztetőgépre.
|
|
|