| Téma: Mondd Te kit választanál - 2014. |
|
| orosz_hussalata |
|
Hagyjam figyelmet kívül a pártszimpátiát, menjek el szavazni, és álljak ott mint Bálám szamara?  |
|
| mamácska |
|
Felhívjuk minden kedves Fórumtag szíves figyelmét,hogy bármiféle pártszimpátiát hagyjon figyelmen kívül és menjen el vasárnap szavazni. Ha tud vigyen magával még egy embert!
 |
|
| keresztkem |
|
"..csak annyit, hogy a kormány állításával ellentétben az én manyupom jól teljesít,.."
No, ha "csak annyit", az kb. annyi információtartalommal releváns megállapitás, minthogy a tehénsz..r mindég lapjára esik, és soha nem az "élére".
k.k. |
|
| Rendes Kis |
|
|
Ahhoz képest, hogy nem tudod, mit akarsz mondani, elég hosszan mondod ... |
|
| tiszavirág |
|
"a kormány hogy döntötte el, hogy szar az egész?"
Jaj, ha nem kérdeznél ilyen hülyeséget.....
Lyuk volt a rendszeren, egyszerű volt rájönni.
"mi a garancia, hogy az állam jobban csinálja?"
Az állam mindig képes fenntartani, neki szívesen hiteleznek, lásd IMF, míg a kis Kanyifaszi Gusztik nem hitelképesek, ha bejön a krach. És hát ugye az állam már évtizedek óta fizeti a nyugdíjakat, míg ezek a kis kócerájok még egyetlen piculát sem fizettek ki nyugdíjként. |
|
| Jethro Tull |
|
Te most az egész manyup vitát le akarod velem folytatni, ami nem baj, de én nem azt állítottam, hogy a manyup rendszer jó volt, csak annyit, hogy a kormány állításával ellentétben az én manyupom jól teljesít, amit ők vettek a manyup pénzen, az meg elvesztette az értékének egy jelentős részét. Ez az állításom és ezt te sem cáfoltad.
De nézzük akkor messzebbről. A nyugdíjrendszer felosztó-kirovó, vagyis azt fizetik ki, amit akkor éppen beszednek. Ennek lehet akár az is a kovetkezménye, hogy hiába éltél sikeres életet, a nyugdíjad szar lesz, mert attól függ, hogy akkor éppen mennyi a befizetés. Lehet, hogy jobb lesz, mint a minibálbéres kényszervállalkozóké, de azért abszolútértékben szar lesz. Ezen lehetett volna segíteni a manyup rendszerrel, ami nem függött volna az aktuális helyzettől, hanem annyi a felhalmozás, amennyi. Amennyit teljesítettél az aktív életed során. Igen, ez hiányzott az államiból, de ha kitartott volna a rendszer addig, amig elkezdenek nyugdíjba a manyup tagok, ennyivel kevesebbet kellett volna az államiból teljesíteni. A kettő közötti időszak probléma, ez tény.
Azt is érdemes megnézni, hogy történt a manyup-államosítás. Nem az történt, hogy a választási kampányban megígérték, hogy megszüntetik, esetleg rendbe hozzák. Kifejezetten meg akarták védeni.
A kampány fő üzenete az volt, hogy az ország el van adósítva. Ez igaz, de Orbánnak első dolga volt kimenni Brüsszelbe, miközben Kósa itthon osztotta az észt arról, hogy ott tartunk, ahol görögök, szóval hogy most még nem csökkentjük az adósságot, hanem még teszünk rá egy lapáttal. Majd megkapta az eu-tól a direktívát, hogy szó se róla, és akkor eszébe jutott, hogy van egy csomó pénz a manyupokban, az pont jól jön. Ennyi volt mögötte. A többi, hogy nem jó a rendszer, meg ilyenek, az mind kamu. A pénz kellett. Ezért kellett bezsarolni az összes tagot.
Nézzük a felvetéseidet:
1) Erről megírtam, mit gondolok
2) Ha ez lett volna a probléma, elég lett volna a szabályozáson változtatni, ami nem teszi lehetővé a Gizikét meg a cégautót. Neadjisten úgy állami kezelésbe vonni, hogy a pénz marad, nincs mögötte ennyi költséges jogi személyiség. Erről amúgy azt gondolom, hogy hozzáértő szervezeteknek helyük van. Nézd meg az agyonközpontosított klik-et, nem javult hatékonyság, egyenesen romlott, rendőrök szállítják a tankönyveket, ami röhej.
3) ua. mint ez előző. Szabályozás
4) Az, hogy egy befektetés nem hoz hasznot, nem jelenti azt, hogy egyáltalán nem kell ilyesmivel foglalkozni. Mondhatta volna az állam azt, hogy mostantól államkötvény és semmi más, az tuti, ez nem ok a bezárásra.
A reálhozammal egyébként az is probléma, hogy a kényszerű megszüntetés óhatatlanul veszteséget okozott, lehet, hogy 3 év múlva jobban jött volna ki belőle a delikvens. Nekem van önkéntes pénztáram is, az is szépen növekedik, szerintem butaság az egészet valami ördög művének tekinteni, csak ha az állam belebeszél, az ritkán használ neki.
5 és 6: "Szerintem csak akkor mondhatjuk majd rájuk, hogy jól sáfárkodtak a rájuk bízott pénzzel, ha majd megkezdik a nyugdíjak tényleges kifizetését."
Bingó, ezt mondom én is. Ha feltételezzük, hogy nem kérdezel hülyeséget, a kormány hogy döntötte el, hogy szar az egész?
Arról nem beszélve, hogy arra mi a garancia, hogy az állam jobban csinálja? Ha választani kell, én nem az államra szavazok. Már az első ígéretét sem teljesítette, ami az egyéni nyilvántartás létrehozására vonatkozott.
Ami a befektetésedet illeti: nagy hozamot ígérő buliba csak akkot szabad belevágni, ha belefér, hogy nem jön be. Ez a szabály. Nagy haszon, nagy kockázat. Ha most csinálnád, ki kellene tölteni egy kérdőívet, hogy elviselnéd-e, ha buknál, különben legálisan nem ajánlhatnának neked ilyen terméket.Itt azért azt is kalkuláld bele, hogy ha bizosítás is volt benne, akkor azt is kifizetted, hogy ha két hét után elüt a villamos, akkor már jól jár a család, ez is pénzbe kerül.
Nekem egyszer bejött, sajnos csak kevés pénzt mertem beletenni, egy nyaralásra volt elég a hozam. Amúgy én sem értek hozzá, csak annyit tudok, hogy jobb, ha nem én kezelem, de azt megmondom, hogy nem vállalok kockázatot, ezen belül hozzák ki belőle, amit lehet. |
|
| Békáscity |
|
|
négy hét = 28 nap ! - aztán megyünk Lourdesba |
|
| keresztkem |
|
Ú.n. "magánnyugdíjpénztárak" tkp. NEM IS LÉTEZEK M.o.-on soha, éppen mert "kötelező" volt belépni.Mert valami vagy "nem(!!!) kötelező" és akkor esetleg lehetett volna "magán", vagy kötelező volt--aminthogy "az" volt-- ám akkor nem magán! Ráadásul jelentős részük befuccsolt és az államnak kellett "megkonszolidálni" őket--közpénzből.
Az, hogy 1-2 közülük esetleg netán-neadjisten mégiscsak normálisan működött véletlenűl, az nem jelentett semmit.Hisz' az elsöprően nagyrészük becsődölt. EZ(!) a lényeg.
k.k. |
|
| tiszavirág |
|
Gondold végig az alábbiakat is:
1.
A nyugdíjkasszán egyre nagyobb lyuk tátongott azzal, hogy a kötelező magánynyugdíj-pénztári befizetések (már az is egy kis magyar abszurd, hogy kötelező is meg magán is....) pótlására egyre nagyobb hiteleket kellett fölvennie az államnak azért, hogy a havonta esedékes nyugdíjakat kifizesse.
2.
19 komplett magánnyugdíj-pénztár működött mindenféle igazgatósággal, Gizikével és Mancikával, ingyen autó és mobil használattal, jelentős cafetériával, ingyenes egészségügyi manager ellátással és más nyalánkságokkal. Nem szabad elfelejteni,a pénzügyi vonalon dolgozók kb. háromszor nagyobb jövedelemmel rendelkeznek, mint az átlag.
3.
Semmit sem kellett tenniük azért, hogy egy valag pénz havonta becsordogáljon a bankszámlájukra. Anyabankjukon keresztül befektették ide-oda a pénzt, majd a nyereséget jól lefölözték és valamit odalöktek a delikvens számlájára. Ügyes.
4.
Megszüntetésükkor ötszázezer, azaz 500.000 embernek nem tudtak egyetlen kanyi piculát sem fizetni, nekik csak a pénzüket használták ingyen.
5.
Biztosra lehetett venni, hogy a nagy krach után a maradék pénztárak produkálni fogják magukat, hogy mutassák létjogosultságukat. Ez most ez a bizonyos 9%, de messze még a nyugdíjak kifizetési ideje......
6.
Szerintem csak akkor mondhatjuk majd rájuk, hogy jól sáfárkodtak a rájuk bízott pénzzel, ha majd megkezdik a nyugdíjak tényleges kifizetését.
Sajnos addig még sokat kell várni, és addig még lehet felelőtlenül handabandázniuk.
De egyszer majd eljön az igazság órája és ne legyen igazam, de sok embernek fog az orra megnyúlni a kifizetések láttán.
(A rendszerváltáskor sajnos én is beleugrottam egy befektetési biztosításba, mert olyan szép számokat mutattak nekem, hogy ihaj. A beígért adójóváírást talán csak egyszer sikerült igénybe vennem, utána megszüntették ezt a lehetőséget, majd 5 év után 50.000 Ft mínusszal fejeződött be a nagyszerű üzlet számomra. Ezek nem a befizetők, hanem a saját érdekeiket nézik. Soha többé nem kötöttem semmiféle ilyesfajta biztosítást. A legjobban én tudom kezelni a pénzem.)
|
|
| Pali baba |
|
újabb 9%-kal gyarapodott a vagyonom
Akkor örülj neki és annak is, hogy mardhattál magánnyugdíjas. Mindenki szabadon dönthetett a sorsáról. |
|
| tiszavirág |
|
Nem kérdés.
Csak a Fidesz-KDNP választható, a többi mind ugrik a nagybőgőbe. |
|
| keresztkem |
|
"..Mit mond erre azon kívül, hogy joga van nagybetűkkel írni?"
Nem mondok semmit.De nem azért nem, mert ne' tudnék, hanem azért nem, mert értelmetlennek látom Önöknek bármit is mondani. Mert akármit is írnék érdemben, annak végeláthatatlan, sehova nem vezető, terméketlen huzavona--ami értelmes vitának semmiképpen sem nevezhető(!)-- lenne az "eredménye".És erre normális ember(ek)nek nincs szüksége.
k.k. |
|
| Békáscity |
|
|
szintén zenész ? azaz kitántogó vagy ? - mi kalandvágyból itthon maradtunk és Békemenetelünk mert itthon akarunk BÉKÉT, boldogulást ! és nem csak gyalogolunk érte, hanem teszünk is ! Itthon. |
|
| Jethro Tull |
|
Hát ha magának ez izgalom...
Egyébként nem gondolom mindenkiről ezt, de jó helyen kapisgál.
A másik topicban írtam pár példát arra, hogy szerintem mi az, amiről érdemes lenne beszélni a folyamatos gyurcsányozás helyett, vagy legalábbis mellette. Senkinek a véleményét nem tudtam meg semmiről.
De tehetünk egy még egy próbát:
A kormány a manyup vagyonból elköltött egy csomó pénzt a mol 20% körüli részvénycsomagjára. Ez a befektetés azóta elég sokat vesztett az értékéből.
A manyupot a kormány azért államosította, mert szerinte az eltőzsdézte az emberek pénzét. Én maradtam manyup-tag, és nem rég kaptam meg az értesítőmet, amely szerint újabb 9%-kal gyarapodott a vagyonom. Mi a véleménye erről az ellentmondásról? Ki tőzsdézi el az emberek pénzét?
Mit mond erre azon kívül, hogy joga van nagybetűkkel írni? |
|
| Jethro Tull |
|
Nem értem, ez most mennyiben számít. Vége a történelemnek?
Arra példa, hogy vannak korok, helyzetek, amikben úgy érzik egyes emberek, hogy az a közeg, amiben élni kellene egy országban, az nekik nem felel meg. 100 éve és most is.
És hogy ez nem feltétlenül az ő hibájuk.
Hogy egy példát mondjak, szerintem a békemenet a legcikibb dolog ami Gyurcsány óta történt az országban, beleértve a holland-magyar 8:1-et is. Rossz arra gondolni, hogy ez lesz a szabvány, és nem biztos, hogy a túrórudi ezt kiegyenlíti, nem tudom, érted-e, mire gondolok. Kevés a sírdogálás a színházban, miközben pl azok, akik elmentek mert itthon nem tudnak megélni, választás szempontjából nem esnek egy elbírálás alá a határon túli magyarokkal.
Vagy hogy a pedagógusoknak, ha előrébb akarnak lépni, írásban kell nyilatkozni, hogy lázadoztak-e valaha tekintélyes személy ellen. Ezt szeressem? |
|
| Rendes Kis |
|
|
Na ja ... De ma sem mindenki olyan nagy formátumú politikus mint Furcsány & &o. ! |
|
|
| keresztkem |
|
Végtelenül izgalmas és tanulságos az a mód és gondolkozási stílus--és talán még hittel vallott vélekedés is--ahogyan a Jethro Tull és a hozzá hasonlók vélekednek azokról, akik velük nem értenek egyet.
Szerintük az "ilyenek"--mint akik mi "jobbosok" is vagyunk-- jelesül: mi, "ezek":
1.) Önálló gondolkodásra képtelenek;
2.) "Orbán FAN-ok";
3.) Birkák--MI "JOBBOSOK" LENNÉNK "A" BIRKÁK?!--akik sajátmaguk hajtják fejüket a hentesbárd alá etc...etc...
4.) Fizetett és bírált (ál) véleménnyilvánító "szócsövek", fölbérelt "troll"-ok vagyunk...ugye.
Érdekes.
És ők mik?
k.k. |
|
| Jethro Tull |
|
Ady Endre: A perc-emberkék után
Otthon bolondját járja a világ,
Majmos, zavaros, perces, hittelen,
Nagy, súlyos álmok kiterítve lenn,
Fenn zűrös, olcsó, kis komédiák.
Magyar Bábelnek ostoba kora,
Ments Atyaisten, hogy bennelegyek -
Engemet kötnek égbeli jegyek
S el kell hogy jöjjön nászaink sora.
Most perc-emberkék dáridója tart,
De építésre készen a kövünk,
Nagyot végezni mégis mi jövünk.
Nagyot és szépet, emberit s magyart.
Robogok honról rejtett vonaton,
Ebek hazája ma, nem az enyém -
S ha marad csak egy hivőm, szent legény,
Még a holttestem is ellopatom.
Ez a ricsaj majd dallá simul át,
Addig halottan avagy éberen,
Pihenjen a szent láz s az értelem,
Míg eltünnek a mai figurák.
Magyar leszek majd hogyha akarom,
Ha nem sutáké lesz itt a világ,
S fölcsap minden szent és igazi láng
Rejtekből avagy ravatalon.
|
|
| Békáscity |
|
A 'Szózat' helyett - talán
Megrázó vers a Katona József Színház előadásán
Elhangzott napjainkban Budapesten, a Katona József Színházban, az Illaberek előadásán, a hatása ledöbbentette a közönséget.
A színlap szerint az előadás a mai magyar társadalom egyik fontos jelenségét, a kivándorlást mutatja meg. Jól ismert karakterekkel találkozhatunk, olyan élethelyzetben levőemberekkel, akiknek mezei különböznek, a választott megoldásuk azonban ugyanaz: otthonuk elhagyása,életük újrakezdése egy másik országban.
Kiss Judit Ágnes: Szó
Hazádból,
hogyha még bírod,
Ne menj el, ó, magyar.
Hogy menekülj, lesz mindig ok,
És mindig, hogy maradj.
Itt áldozat, s vajon mi ott?
Bevándorló lehetsz,
Nem tudhatod, végül melyik
A súlyosabb kereszt.
Ez a föld régóta ugar,
Terméketlen, sivár,
De van még , ki zenét szerez,
És színházat csinál,
Szeret és harcol semmiért,
Mert másként nem tehet.
Hogy itt vagy, erőt ad nekik,
S ők itt vannak veled.
Lehet, hogy nem jön jobb soha,
Ki itt él, mélyrepül.
Megúszhatják a vétkesek,
S te bűnhődsz vétlenül.
Míg annyi jóval tele
A másik serpenyő,
Ha baj van, ki ne mentené,
Ami még menthető?
De itt van szükség rád nagyon,
Sötétben lenni fény,
Hogy fölemeld, ki megrogyott,
És bátorítsd, ki fél.
Maradj, mert meg kell védeni,
Kinek nincs is hova,
Legyen szegény, hajléktalan,
Zsidó, meleg, roma,
Vagy bárki más, aki alól
Kihúzták a talajt.
Légy fül, ha semmit nem tehetsz,
Ki hallja még a jajt.
Ez frontvonal, ez harcmező,
S még így is otthonod,
Rád simul minden rég bejárt
Tered, kamaszkorod.
Taposhatnak röhögve mind
Az összes elveden,
De szétolvadnak a szavak
Az anyanyelveden.
Ne hidd, hogy semmi eszközöd,
Fegyver vagy te magad,
Mind különleges ügynök az,
Ki mégis itt marad.
Maradj, tövisnek bőr alatt,
Ha bírod még, magyar,
Légy viszkető seb, mit kéz
Álmában is vakar.
Itt áldás is, másutt csak egy
Bevándorló lehetsz.
Ki mondja meg, végül melyik
A súlyosabb kereszt. |
|
| Békáscity |
|
Tárgy: Ezért a verséért felakasztották...
Kárpáti Piroska megérdemli, hogy a neve, és verse fennmaradjon, azért küldöm....
Küldd tovább!
Ezért a verséért 1920-ban Kárpáti Piroska tanítónőt a románok felakasztották.
Kárpáti Piroska tanítónő verse
Üzent az Olt, Maros, Szamos,
Minden hullámuk vértől zavaros,
Halljátok, ott túl a Tiszán,
Mit zúg a szél a Hargitán?
Mit visszhangoznak a Csíki hegyek,
Erdély hegyein sűrű fellegek?
Ez itt magyar föld és az is marad,
Tiporják bár most idegen hadak,
Csaba mondája új erőre kél,
Segít a vihar és segít a szél,
Segít a tűz, a víz, a csillagok,
S mi nem leszünk mások, csak magyarok!
Ha szól a kürt, egy szálig felkelünk!
Halott vitézek lelke jár velünk.
Előttünk száll az ős Turul-madár,
Nem is lesz gát, és nem lesz akadály!
Ember lakol, ki ellenünk szegül,
A székely állja, rendületlenül!
Üzenik a gyergyói havasok:
Megvannak még a régi fokosok!
Elő velük, jertek, segítsetek!
Székely anya küld egy üzenetet:
Hollók, keselyűk tépik a szívünket,
Rablóhordák szívják a vérünket!
Ha nem harcoltok vélünk, elveszünk!
E végső harcban: egyedül leszünk!
És a honszerző hősök hantja vár,
Ha odavész az ősmagyar határ!
És ha rablóknak kedvez a világ,
Mutassunk akkor egy új, nagy csodát!
Megmozdulnak mind a Csíki hegyek,
Székelyföld nem terem több kenyeret,
Elhervad minden illatos virág,
Mérget terem minden gyümölcsfaág.
Vizek háta nem ringat csónakot,
Székely anya nem szül több magzatot!
Vadon, puszta lesz az egész vidék,
S végezetül, ha ez sem lesz elég,
A föld megindul, a mennybolt leszakad,
De Erdély földje csak magyar marad! |
|
|
|