| Téma: Moderátor-figyelem felhívásának kísérlete |
|
| Mercurius |
|
|
Az USA ettől még támogat egy csomó ujgur szerveztetet, gondolom ezeket sem önzetlenül és az al kaida sem önzetlenül képez ki fegyveres harcra ujgurokat.<P>Ahogy a történelmet átnéztem, az ujgurok beszorultak az oroszok és Kina közé. Elöbb az angolok játszották kinai kézre ujgurisztánt, hogy elzárják az oroszok útját India felé. Azután Sztálin játszotta át őket kinai kézre (holott eredetileg ő fegyverezte fel őket), hogy nehogy létrejöjjön egy egységes Turkesztán. Szóval van már gyakorlatuk abban, hogy mit jelent a külső "támogatás". Az Al Kaida nagy távolkeleti Iszlám Birodalma is csak egy új beolvasztást jelentene a számukra. Szóval tényleg büdös meg bonyolult.<P>Meg szenvedélyes is. Némelyik Ujghur honlap megtámadott. Azaz megpróbált belőni a gépemre egy trojant. |
|
|
| onogur |
|
|
A helyzet bonyolult<BR>Az Ujgurisztán Felszabadítási Szervezet nemzetközileg elismert szervezet volt, 1995-től képviseleti irodái voltak tönn Nyugat-európai országban és Washingtonban is.<BR>Pedig fegyveres harcokat folytattak a kínai rendőrség és katonaság ellen, Pekingben robbantgattak, magas rangú kínai diplomatákat és politikusokat lőttek le.<BR>1999-ben bin Laden találkozott az ujgur szeparatisták vezérével, Mukliszi Juszupbekkel és megegyeztek abban, hogy az Al-Kaida pénzzel és kiképzésekkel támogatja az ujgurok függetlenségi harcát.<BR>Aztán 2001 szeptember 11 után minden megváltozott.<BR>Az UFSZ képviseleti irodáit bezárták és az USA hirtelen rádöbbent, hogy hat évig "terroristákat" támogatott és 2002-ben felvették az Ujgur Felszabadítási Szervezetet a terrorista szervezetek listájára.<P>Szóval büdös ez... |
|
| Mercurius |
|
|
Ez szerintem ennél bonyolultabb. Én az ujgur szerveztek saját honlapjait böngésztem meg. Ezek közül van amelyik szimpatizál az Al Kaidával. Van amelyik tagadja (valószínüleg jogosan), hogy kapcsolata lenne. Végül van amelyik kifejezetten aggódik és az ujgur nemzeti identitást félti. Ez reális problémának tűnik, ha az Al Kaida terveiben szereplő távolkeleti Nagy Iszlám Birodalmat nézzük. Ebben filipínóknak, malájoknak indonézeknek és türk népeknek kéne összekerülni. Kb, olyan mix, mint Nagy Károly birodalma volt.<P>Ami viszont feltünő, hogy az al kaida mindenütt olyan helyen áll az elnyomottak élére, ahol olajforrás, vagy olaj vezeték van. Kongó nem érdekelte őket, pedig ott is ölik egymást a népek és ott is vannak muzulmánok.<P>Szerintem az egész levezethető Osama szituációjából. A világ legggazdagabb emberei közé tartozik, de szaudi viszonylatban a királyi családon belül a sor végén kullog. Egyik célja, hogy megdöntse a jelenlegi uralkodót és ő legyen az új szaudi uralkodó. Ehhez meg kell rendítenie az olaj piacot. Persze reklámnak jó, hogy mindez az USA ellen van, de a végcél azért a trón. |
|
| onogur |
|
|
Ujgur testvéreink a szabadságukért kűzdenek. Kína erőszakos betelepítésekkel próbálja megváltoztatni az etnikai arányokat, sterilizálja a nőket illetve az állapotos ujgur nőket abortuszra kényszeríti.<BR>Úgy hogy nem csodálkozom...<P>"A szélsőséges ujgur szervezetek terrorista kapcsolatai nagyon is jól jönnek Kínának, mivel így a világ előtt a terrorizmus elleni harc részekének tudja bemutatni a Hszincsiangban az ujgurokkal szemben folytatott elnyomó politikáját. A helyzet ilyen alakulását azonban el lehetett volna kerülni, ha korábban a nemzetközi fórumokon komolyan foglalkoztak volna az ujgur-kérdéssel. De így a nemzetközi érdektelenség taszította a nagyobb önállóságért, elszakadásért küzdő ujgurokat a szélsőséges terrorista csoportok közé." |
|
| onogur |
|
|
Te télleg Anonimus vagy? Ő szokott onugorozni. <IMG SRC="smile.gif" border="0"> |
|
| kacamicli |
|
mondsza egyetlenem, bele is döglenél,ugye, ha egy hozzászólásban nem b*szaogatnál?<BR> <IMG SRC="smile.gif" border="0"> ))) |
|
| Balambér |
|
|
"Te sem vagy piskóta, Balambérral elvagytok, mint a befőtt!"<P><BR>Köszönöm kedves Onugor,úgy nézem összenő,ami ami összetartozik ! |
|
| Balambér |
|
|
Sőt a senkiházi Eszterházy Péterkék és alteregói,vagy a Magyar Írószövetségből kilépő bagázs is,mind-mind a magyarság oldalán,a magyarságért verekszik,Budapestről és Tel Aviv-ból is ! |
|
| Flammarion |
|
|
A megkülönböztető jelző nem a nyelvtudásra vonatkozik <IMG SRC="smile.gif" border="0"> |
|
| Mercurius |
|
|
Még valami. Marosvásrhelyen a cigányok a pogrom idején a mi oldalunkon verekedtek. Merthogy magyar cigányoknak nevezik magukat. |
|
| Mercurius |
|
|
Azóta MarcoP helyre tette. Ekkora szellemi sötéséggel szemben az érvek épúgy hatástalanok mint karmincza esetében. Csak az ok más. (Persze Balambérbe azért te is belefutottál <IMG SRC="smile.gif" border="0">.)<P>Viszont közös kedvenc vitatánból említek néhány új momentumot. Emlékszel az volt a konkluzió, hogy ha már szükség van bevándorlásra Európába, akkor inkább délamerikai keresztények, mint mohamedánok jöjjenek. Van egy mexikói kolleganöm, meg kérdeztem, hogy vajon a mexikóiak nem akarnak-e inkább Európába bevándorlni, mint az USA-ba. Kérdi, hogy miért? Mondom, mert kezdenek elözönleni a muzulmánok. Erre mondja, haggyam már. Mexikóba is áradanak a marrokóiak. Ráadásul nagyon intezíven térítenek.<P>Le akartam az internetten is ellenőrízni. Az első honlapon Mexikó csak mellékszereplő volt. A honlap azzal foglalkozott, hogy Ujgúriában az Al Kaida dzsihádot hírdetett. Ez történetsen éppen az épülő kazah-kinai olajvezetéket veszélyezteti. Maguk az ujgurok megosztottak. Egyes szervezetek szerint semmi közük az Al Kaidához. A Kelet Türkmén Felszabadítási Front viszont pártolja. Ezeket viszont allítólag Laden finanszírozza. Az ujgur szervezetek más része félti a nemzeti identitásuk az al kaidától. Mindenestetre kb 1OOO ujgurt az al kaida kiképzett és ezek most ott kerengenek valahol. |
|
| onogur |
|
|
A magyar cigány az "megkülönböztető jelző" az oláh cigánnyal, kárpáti cigánnyal, etc. szemben.<P>Te sem vagy piskóta, Balambérral elvagytok, mint a befőtt! <IMG SRC="smile.gif" border="0"> |
|
| Mercurius |
|
|
Csak megjegyezném, hogy mondjuk a magyar cigány fogalom már az asszimilálodás előre haladottabb fokát jelzi. A magyar zsidó vagy a zsidó magyar detto. Érdemes lenne elöbb Száraz György idevágó tanulmányőát elolvasnod, hogy kicsit tisztábban lás.<P>Más. A Gondola csúszik tovább azon a lejtőn, amit megjósoltam. Ahogy Ditkével zajló vitád nézem lassan filoszemitának fogsz számítani <IMG SRC="smile.gif" border="0">. |
|
| onogur |
|
|
Nem tudom, hogy magyarok voltak-e.<BR>Ha egy zsidó csak a saját fajtájával köt házasságot, azaz megkülönbözteti magát a többségi nemzettől és nem hajlandó asszimilálódni, akkor zsidó marad, a gyerekei is zsidók lesznek, nem magyarok.<BR>A vegyes házasságokból született gyermekek meg szabadon eldöntik maguk, hogy melyik csoporthoz kívánnak tartozni.<P>Azért az érdekes, hogy magyarországi németről, magyarországi szlovákról, magyarországi örményről beszélünk, csak a cigány és a zsidó formál jogot arra, hogy ők <B>magyar</B> zsidók és <B>magyar</B> cigányok...persze itt a "magyar" jelző inkább a beszélt nyelvre vonatkozik, hiszen a cigányok és a zsidók nagyobb felének nincs önálló anyanyelve. |
|
| kacamicli |
|
|
ha nincs, az természetesen más<BR>ezexerint Radnóti, Szerb Antal, Karinthy etcetera etcetera nem voltak magyarok<BR>szépen alátámasztottad a 415-ben írtakat... <IMG SRC="smile.gif" border="0">)))<P>ui.<BR>a mórok speciel egy érdekes eset, de erről beszélgessen veled a kardfogú tigris... <IMG SRC="smile.gif" border="0">)))) |
|
| onogur |
|
|
A legerősebb összetartó erő a vallás.<BR>A mélyen vallásos írek, olaszok nem igazán keverednek a többségi protestánsokkal. Az olaszok, kínaiak nagyobb része külön negyedekben lakik a városokban. |
|
| Ritter |
|
|
Talan erdekers amit mondok,hogy az USA-ba 1.5 millio magyar irta a cenzus lapra hogy magyar!!!!De en annak iejen nagyon sokkal talalkoztam,es ha megyek talalkozom is akik sosem irtak oda hogy magyar!!!Tehat a magyar szarmazasuak,valoszinu ugy ket millio korul vannak....Magyarul mar az ott szuletettek zome sem beszel,illetve nagyon gyengen...Tellert szemelyesen ismeretem,es egy kozos baratunk is van,o jo9l beszelt magyarul..Szeleczky Zitarol biztos hallottatok,a Horthy rendszer legszebb szinesznoje volt,o gyonyoruen beszel magyarul ma is..A nemeteknel a negyedik generacios is perfekt nemet..!!!Ez nagyon fontos nekik!!! |
|
| onogur |
|
|
Ne a példába kössél bele, írhattam volna németországi törökökről vagy spanyolországi mórokról, ebből a szempontból ez édesmindegy.<BR>A negyedik generációs mórnak ugyanis nincs arca olyat mondani egy madridinak, hogy én is ugyanolyan spanyol vagyok, mint te. |
|
| kacamicli |
|
|
aha<BR>és ha véletlenül egy londoni indiai lányt vesz el, akkor kitagadod vagy mijaszösz?<BR>a másik különbség pedig hogy ezek a mózeshitű magyarok otthon nem jiddisül vagy németül, hanem magyarul beszélgettek - Magyarországon nincs számottevő jiddis irodalom, éppen azért, mert már a XIX. sz közepétől az általánostól felfele magyar nyelven folyt az oktatás a felekezeti iskolákban<P>visszatérve a londoni példádra:<BR>lehet, hogy egy színmagyar konklávéban (copyright by strigalaca) ez valóban így működik, de spec. Londonban nemigen - láttam néhány másod-harmadgenerációs magyart, volt amelyik érteni még értett magyarul, de beszélni már nemigen beszélt, és a gyermek-unoka-dédunoka családja már erősen a kevert műfajba tartozott <BR>példakánt hadd említsem Teller bátyót, akinek ugyan nem londoni, ezzel szemben az édes gyermeke még törve sem beszéli a magyart, ha jól tudom<P>szóval ennyit az elméleti négygenerációs londoni családmodelledről - ez a gyakorlatban (a konklávékat leszámítva) nem így műkődik |
|
| onogur |
|
|
Jól látod.<BR>Bár itt néhányunknak az a véleménye, hogy Szőlővessző kartács velünk van továbbra is, csak ippeg egy aktualizált fikanikkjével eprészkedik. |
|
| Ritter |
|
|
Nehany sort a kitiltasrol,eltiltasokrol,nickekrol...Gen vagy Root ezt sosem fogja tudni orvosolni,mint ahogy masutt sem tudjak...Eppen ezert en ezt feleslegesnek is tartom,hisz nem kezelheto,es a csak azert is meg mukodik mindenkiben..A masik!!Ha kitiltott vegleg valakit,akkor mit tarsalog vele??Ha tudja kivel tarsalog,akkor meg,milyen moderator???Nem ont akarom bantani Root de tobben kerdeztek,hogy hogy lehet ez a dolog???Ezek moralis poblemak,mert ezek utan ki veszi mindezt a szinjatekot komolyan???Senki..En Ugy erzem hogy egy dolgot kellene szigoryuan venni!Az anyazast es a szexulis perverzitast,gondolok arra a bunkora aki kul;dte a buznyak maileket..Egy pufajkas megha bejon ide es pofatlankodik,regi romai mondassal,fogadja a vasat..!!Itt volt a szoloveszo,mittomen hany?Aki veres\\ szajo komcsi volt mosoly moge bujva,erdekes modon csak ezt a kretent tudom becsulni,mert o a nagy bukta utan ,latva osszedolt palotajat elhuzott..A szemelyeskedes a vilagon minden politikai topikba megy,nemcsak itt...Kacanicli-nel en sosem azt nezem kinek mit mond hanem az egyebbkent ertelmes irasait.. |
|
| Ritter |
|
|
En nem tudom Teleki zsidoi mennyire voltak magyar zsidok,de az USA-ban nem magyarkodnak,pedig oriasi letszamban vannak...Jomagam rengeteggel talalkoztam,,Zomeben orosokkal..ugyvedekkel,stb... |
|
| onogur |
|
|
"az én álláaspontom szerint azok a Teleki által és a későbbi, nem általa fémjelzett törvényekkel diszkriminákt "zsidók" ugyanolyan magyarok voltak mint te"<P>Ez is egy érdekes kérdés.<BR>Tegyük fel, hogy letelepedek Londonban és ott születik egy gyerekem. Fog magyarul beszélni, de angol iskolába jár, vagy angol nyelven tanító katolikus suliba. Amikor felnő, akkor családi neveltetése miatt londoni magyar lányt vesz el feleségül. Születik egy fia, aki természetesen a magyarok kultúráját szívja magába a családi környezetében, megtanul magyarul, és szintén angliai magyar lányt vesz feleségül.<BR>Nos, akkor megszületik a dédunokám. Aki ( vérségileg, genetikailag, antropológiailag, etc, nem kívánt törlendő ) magyarnak születik. A környezetétől meg fogja különböztetni a családi környezetben használt nyelve, külső megjelenése, vallása ( mondjuk római katolikus ), egész kultúrája. Hiszen tegyük fel, hogy ragaszkodni fog a gyökereihez, az angolok mélységes megdöbbenésére húsvétkor locsolkodni megy, március 15.-én trikolórt lógat ki az ablakon, rendszeresen "hazajár" Magyarországra, stb.<BR>Na most, ha dédunokám azt mondja londoni ismerőseinek, hogy figyeljetek már, én ugyanolyan angol vagyok, mint Ti, akkor jó esetben körberöhögik.<BR>Nem beszélve arról, hogy az apja, az unokám valszeg úgy vágja pofon, hogy a fal adja a másikat. |
|
| Nyam Nyam |
|
|
Miért? Héberül kellett volna folynia? Úgy ugyanis nem értett senki. Világnyelv. <IMG SRC="biggrin.gif" border="0"> |
|
|