| Téma: Európa jövője (csak erős idegzetűeknek !) |
|
| mackó |
|
Magyarországon ma még nincs gond, az általánostól a felsőoktatásig kézzel írnak diákjaink. Viszont munkánk során egyre kevesebb igény van rá. "Régen" (90-es évek eleje) megírtam kézzel egy műszaki leírást, s odaadtam a titkárnőnek, hogy gépelje le. Hagyományos írógéppel. Rajztáblán terveztem, s odaadtam a kihúzó hölgynek, hogy tussal véglegesítse. Jött a számítástechnika, szövegszerkesztők (FrameWork, ha valaki egyáltalán emlékszik még rá a jó öreg DOS-os világból), rajzoló programok stb. Kiszorultak a gépírók, rajzkihúzók, mert mindent elvégzett helyettük a "gép". Így a folyóírás is elmaradt, bár én még előszeretettel használom, igaz nem csak a munkám során. Én még írok kézzel levelet rokonnak, ismerősnek. Írok üdvözlő lapot karácsonyra, húsvétra kb. 60-70 db-ot alkalmanként. Szakmai előadásokon nem diktafont használok, hanem jegyzetelek. Helyszíni felmérések során nem a laptopot szorongatom, hanem kézi vázlatokat gyártok, s hozzá jegyzetelek. Megbeszéléseken szintén.
Szóval nem kell elhanyagolni ezt a tudományunkat, igenis lehet azt gyakorolni a mindennapjainkban. |
|
| mackó |
|
Van ilyen, és nem is ellenzem alapvetően. Pl. a kéttannyelvű nemzetiségi iskolák ilyenek.
A felsőoktatásban idegen nyelven hallgatott előadások meg megint más tészta. Arra is szükség van.
|
|
|
| gajo |
|
Az Azok csak "lélekben" vannak itt. Jól dörzsölök a kezüket...
|
|
| negyven rabló |
|
Az azokitt vannak és vezényelnek!
Közben a hírekben mondják, hogy a "menekültek"-ből a hülye magyar, osztrák, horvát, szerb, szlovén, német, svéd nem kér!
Ez persze nem számít, mert demokrácia van, amit a sajtó képviselői jól megmondanak nekünk! |
|
| gajo |
|
Idézet:
Az új generáció meg még ezt az alapvetést sem fogja tudni!
Ez Azoknak, jól felfogott érdeke, "nehogymá" elég legyen az íráshoz egy papír meg egy ceruza!
|
|
| negyven rabló |
|
Na, így van ez nálam is és sztem a legtöbbünknél, de mi még tudunk így írni és tudjuk olvasni az ilyen írást. Az új generáció meg még ezt az alapvetést sem fogja tudni!
Képzeld el, ha a tanár az első osztályban már nem hattyúnyakat rajzol a táblára, hanem kinyomtatja a kettest, oszt nézzétek meg jól!
Emlékszem, hogy annak idején nekünk kicsire vágott, összefűzött újságpapírt kellett vinni és azon ún. postaironnal gyakoroltuk a számokat és az írott betűket. |
|
| Felkesz Deneverr |
|
na ez egyébként tényleg megdöbbentő... már én sem írok évek(tizedek?) óta kézírással!
esetleg, aláírást. baromi rondát. évente egyszer!  |
|
| Rendes Kis |
|
|
Már nálunk is megjelent, hogy magyar gyerekeknek idegen nyelven oktatják a szaktárgyakat. |
|
| negyven rabló |
|
|
Nincs messze... ez Svédországban működik. Dánia és Norvégia is errefelé halad, csak persze ez nem pc, tehát nem beszélünk róla! |
|
| mackó |
|
|
Na, az is egy nagy ökörség. Remélem odáig nem jutunk. |
|
| mackó |
|
Az, hogy melyik országban milyen az oktatás, és az, hogy kell-e a diplomához kötni a nyelvtudást, szerintem két különböző dolog. Az anyanyelvi világnyelvet tudó ember is tanul nyelve(ke)t, pedig ölbe tehetné a kezét. Mi magyarok meg nem tehetjük ölbe. Nehéz is a nyelvünk, meg bármennyire mindennek az eredete magyar (nem kell ecsetelni egyes polgártársaink túlkapásait), nem követelhetjük meg, hogy ők, akik jóval többen vannak, tanulják meg szép nyelvünket.
Azonban minden ország állampolgára (felsőoktatásban is) az anyanyelvén tanuljon. Nálunk egyelőre nem látok ebben veszélyt. |
|
| negyven rabló |
|
...meg nem is oktatják a folyóírást. Ha valaki arra vetemedik, hogy kézzel írjon, az nagybetűkkel ír!
Jó ismerősöm diplomás lánya, nem tudja olvasni az anyja kézzel írott levelét! |
|
| Rendes Kis |
|
Visszatérve a nyelvtudás kérdésére: azért tartom elhibázottnak a nyelvtudás erőltetését,
mert ezen az úton oda jutunk, mint a svédek, hogy már nincs is svéd nyelvű oktatásuk,
csak angol ... |
|
| mackó |
|
|
Nem feltétlenül borogatja a kukát ötösre, de képes rá. |
|
| mackó |
|
Ez jó. Most belegondoltam; egy kulcsrakész házat hosszabbított (öt év) garancia után hova kell szállítani. |
|
| Rendes Kis |
|
Oké, ha így nézzük, akkor tényleg jogos, hogy a szupermennek többet fizessünk a kukaborogatásért,
mint a sülttahónak.
De nem azért, mert a szupermennek több diplomája van, hanem azért, mert jobb minőségű munkát végez. |
|
| Felkesz Deneverr |
|
állítólag, már a japán autókat sem három éves élettartamra tervezik!...
( Mert kevés a hely. A roncsok tárolására..) |
|
| mackó |
|
|
Pedig ha nagyon körbenézünk, akkor a kommunális hulladékgazdálkodási szakreferens- és menedzseri állás is lassan diplomához lesz kötve ... Sőt, ha mindezt szelektíven tanulja, akár doktorálhat is belőle ... |
|
| mackó |
|
Fordítsuk meg a dolgot: Te melyik emberre bíznál egy adott feladatot? Amelyik a képességei határát feszegetve éppen teljesít, vagy amelyik a kisujjából megcsinálja, sőt, tudását az elvégzendő feladat minőségi javítására is fordítja?
Kb. ez az elv vezet oda, hogy elég a minimum, hiszen az a cél, hogy a hajdan volt 40 éves NDK-s turmixgép még ma is üzemeljen, teljességgel elfogadhatatlan követelmény. Az egy éves garancia után 3 nappal el kell romolnia! Erre tökéletes a betanított analfabéta. Nincs igénye sem ... |
|
| Felkesz Deneverr |
|
azé', én olyan országba' sem szívesen élnék, ahol a kukaborogatók többsége diplomás ...
hacsak nem abból diplomáztak.. :--D |
|
| mackó |
|
Sajnos karöltve jár ...
Viszont ez már tényleg nagyon messzire vezet: a "mi időnkben" az ment tanárnak, akit sehova sem vettek föl, de feltétlen diplomát akart. Így aztán a mostani oktatás színvonala nem elsősorban a joggal szidott Bologna-rendszer miatt hanyatlik, hanem ... Tisztelet az egyre kevesebb kivételnek. |
|
| Rendes Kis |
|
Ez rossz szabály.
Nem a dolgozó értékét kell megfizetni, hanem a munkáét.
Ha a munkakör betöltéséhez nem kell nyelvtudás, akkor nem fizetünk nyelvpótlékot.
Ez agyrém, hogy a diploma hátrány legyen az analfabéta jelentkezővel szemben ! |
|
|
| mackó |
|
|
Így aztán a diplomás és az analfabéta közül kit választ? |
|
|