| Téma: carsztvo |
|
| mpd |
|
Egy emberre érdemes figyelni ebben a kérdésben: Gereben Ágnesre.
Ő már a Krím annektálása előtt megmondta hajszálpontosan, mi fog történni, és a mai napig be is jött neki minden.
A rossz hír az, hogy kijelentette: Putyin nem fog megállni a Krím után (nem is állt meg), sőt, egyáltalán nem lehet tudni egyelőre, hol a határ, ahol meg akarna állni. |
|
| Rendes Kis |
|
... Ha az említett ukrán megyék Oroszország részévé válnának, akkor Moszkva a Fekete-tenger teljes északi partvidékét uralma alá kerítené, és az orosz határ egészen Moldováig vagy Romániáig terjedne. Eközben a független Ukrajna lakossága 46-ról 25 millióra csökkenne, GDP-je pedig egyharmadára zuhanna, mivel a leginkább iparosodott ukrán területek a Putyin által megszerezni akart országrészben vannak.
Putyin április 17-én, a Közvetlen kapcsolat című élő tévéműsorban egyértelműen utalt az „új Oroszország" koncepcióra, és megjegyezte: „csak Isten tudja", hogy a szocialista forradalom előtt az orosz cári birodalomhoz tartozó, a mai Ukrajna keleti és déli részén fekvő területeket 1922 után miért tették az Ukrán Szovjet Szocialista Köztársaság részévé. Ráadásul Putyin szemében olyan területek is az új Oroszországhoz kell, hogy tartozzanak, amelyek korábban valójában sosem voltak a cári birodalom részei.
Basora és Fisher szerint Putyin stratégiájának három motivációja van: belpolitikai túlélése, a birodalmi tudat és történelmi hagyatékának fényezése. Utóbbit illetően Putyin egyértelmű célja, hogy Oroszország egyik legnagyobb vezetőjeként vonuljon be a történelembe. Ennek érdekében pedig gyakorlatilag háborút indított Ukrajnáért, hogy a lehetőségekhez képest legnagyobb kiterjedésű területek fellett építse újra az orosz hegemóniát.
Az orosz taktika merőben új jellegű: Putyin el akarja kerülni a nyílt katonai konfliktust annak érdekében, hogy ne hozza beavatkozási kényszerbe a nyugati hatalmakat. Ehelyett burkoltan, lépéről-lépésre halad terve megvalósítása felé, és Kelet-Ukrajnában ugyanazt a forgatókönyvet követi, mint a Krímben.
Julija Latinyina orosz újságíró szerint Putyin krími és kelet-ukrajnai stratégiája arra épül, hogy az információáramlást felügyelő és torzító Moszkva áldozatokként próbálja beállítani az ottani oroszokat és oroszbarát szeparatistákat, ami „sokkal fontosabb, mint a katonai győzelem". „Ahhoz, hogy győzzön, nem kell megölni az ellenséget. Elég vagy a saját embereit megölni, vagy kiprovokálni, hogy mások öljék meg őket, majd a média minden torzításával együtt azt a látszatot kelteni, hogy ez az ellenség agressziója volt" – fogalmazott.
Ráadásul a média torzítása miatt a kijevi vezetés megoldási kísérletei – például a nemrég indított „terrorellenes művelet" – is kudarcra vannak ítélve, és még ha Kijevnek sikerülne is komolyabb fegyveres offenzívát indítania a szakadárok ellen, az vélhetően ahhoz vezetne, hogy Moszkva a „Nyugat által uszított fasiszta erőszakra" hivatkozva katonailag is bevonulna Kelet-Ukrajnába.
Basora és Fisher elemzése szerint arra sincs garancia, hogy Putyin megálljon Odesszánál (a legnyugatibb fent említett ukrán régiónál): valószínűleg a szakadár moldovai Dnyeszter-menti Területet is be akarja kebelezni. A putyini koncepciót rugalmassá – és ezzel együtt történelmileg hamissá – teszi az, hogy a moszkvai vezetés az ukrajnai orosz etnikum helyett az orosz ajkú népességet tartja orosznak, ami egy meglehetősen kiterjesztő értelmezés.
Putyin sikere esetén az európai geopolitikai egyensúly megváltozna, és alapvető veszélybe kerülne a demokrácia térségbeli sorsa. Ugyanakkor egyelőre úgy tűnik, hogy sem a gyenge kijevi vezetés, sem a nyugati hatalmak nem képesek szembeszállni Moszkvával. |
|
|
| fokos |
|
|
Ha felosztják Ukrajnát és nekünk is vetnek valami koncot, esetleg megtanulom, mit jelent a szpaszíva. |
|
|
| Rendes Kis |
|
Várjálcsak: mi nem oroszul nemtanultunk, hanem szovjetül nemtanultunk.
Persze, legjobb vón önállónak lenni, de azért az sem kellemes állapot,
ha mindenki az ellenségünk.
Próbáltuk.
Ha viszont a cár atyuska kivételesen nem minket verne le, hanem az
ellenségeinket, abban érdemes volna részt vennünk. |
|
| fokos |
|
Nemáne! Nem azért nem tanultam nyolc évig oroszul,hogy most kelljen behozni a lemaradást.
Muszáj minékünk mindig valami dugába dőlni?
|
|
| Rendes Kis |
|
|
Ja, az más. Ha ők is rokonaink, akkor csatlakozzanak ők is a carsztvóhoz. |
|
| mpd |
|
|
Ugyan már.... játszva levezeti nekünk bármelyik történész, hogy oldalágon köze van az Árpád-házhoz. |
|
| Rendes Kis |
|
|
Szinte látom a megrőkönyödést a norvég herceg arcán: én ? ... az ő királyuk ? ... ugyan miért ? |
|
| mpd |
|
|
Azért meg lehetne próbálni. |
|
| Rendes Kis |
|
A norvégok, én úgy látom, jól elvannak magukban.
Csöppet sem akarják fölkarolni a szomszédnépek sorsát. |
|
| mpd |
|
Azért ne mán.
Mikor én javasoltam, hogy ajánljuk fel a Szent Koronát Haakon trónörökösnek, akkor kinevettek sokan. Pedig norvég koronagyarmatnak lenni, ez messze a legtöbb, amit kihozhatunk a jelenlegi helyzetünkből. |
|
| Rendes Kis |
|
Ez igaz, de még ennél több is igaz: a jóüreg atyuska nem csak a saját országa érdekeit
képviseli jól. Hanem az enyémeket is jobban képviseli, mint ez a rozzant, devianciapárti
"Európa". |
|
| mpd |
|
A forgatókönyv ugyanaz, ami már bevált a Krímben.
Majd megalakul egy Donyecki Köztársaság, és azon az egy napon, amikor függetlennek tekinthető, beadja a csatlakozási kérelmét Moszkvában a Dumához vagy az Alkotmánybírósághoz. Azok meg soron kívül megtárgyalják, és elfogadják a csatlakozási kérelmet. Még aznap este tele lesz ruszki csapatokkal a terület. |
|
| negyven rabló |
|
Nana! Azért ötleteket nem kéne adni, bár ez a Putyin nem annyira hülye! Nem tesz mást, mint amit legalább egy évezred óta a legtöbb európai uralkodó csinált! Az országa érdekeit képviseli! Nem gondolom, hogy a maga vacak kis 17 millió km2-es területét a Krím félsziget 26 ezer km2-e sokkal bővítené. Ha jól tudom, a Krím félsziget eddig is autonóm terület volt, Dzsugasvili adta egy bevodkázott napján Ukrajnának, miután kitelepítette a tatár őslakosokat! Lehet ezt bárhogy minősíteni, egy biztos! Putyin nem pöcsöl, nem szarozik nem beszélget más EU-beli tisztségviselőkkel, nem aggódik a szakállas nők jogai miatt, hanem cselekszik! Vér nélkül!
Ő most megteheti!
|
|
| Rendes Kis |
|
Szerintem mi is kérvényezzük a felvételünket a carsztvóba.
Ott biztos nem fognának szakállas nőkkel stresszelni minket. |
|
| Egzisztenciális kvantor |
|
"És hát, ha elismeri valaki, ha nem, ennek bizony lesz egy eredménye, amire majd hivatkozni lehet!"
Putyin majd megvárja a május 25-ei választást, és utána bejelenti, hogy annektálja azt a 2 megyét. Ha a Nyugat és Ukrajna nem ismeri el a népszavazások eredményét, akkor Putyin sem fogja elismerni a választásokét. |
|
| negyven rabló |
|
Megelőzve az ellenkező hsz-eket mondom: Vér nélkül!
A későbbi, áldozatokkal járó harcokat nem ő, hanem a népszava és kurucinfo-szerű (nem Jobbik)elvakultak generálták! |
|
| negyven rabló |
|
|
Yes kérem! Vologya bácsi megtette azt egy nap alatt vér nélkül, amiről a demokrácia felkent harcosai csak álmodnak az évtizedek óta, a demokráciáért és a másság elfogadásáért folytatott örökös és elkötelezett harcukban! |
|
|
| mpd |
|
Hát mit szóltok, ezek a pajkos szakadárok mégis megtartották a szavazást (vagy valami affélét)! Hát hiába kérlelte őket Vologya bácsi.
És hát, ha elismeri valaki, ha nem, ennek bizony lesz egy eredménye, amire majd hivatkozni lehet!
Dehát mondja már meg valaki könyörgöm, hát hogyan jussanak el az orosz atyafiak a Krímbe, ha éppen nincs helikopterük?! Tán ússzanak át Szocsiból? Hát nézzünk mán a térképre, száraz lábbal lehetetlen odajutni manapság.
Ez pedig tarthatatlan! |
|
| mpd |
|
Márpedig ragaszkodom hozzá, hogy igenis balfasz népség. Csak meg kell hallgatni bármelyik magyar képviselőt, egyformán fújják a sablon propagandaszöveget. Annyi a különbség, hogy mind beszúr egy félmondatot, attól függően, melyik csürhéhez tartozik:
- Mi, a Néppárt-szocialisták-zöldek-skárkik úgy gondoljuk/megcsináltuk/megcsinálnánk stb-stb. a többi rizsa ugyanaz. |
|
| orosz_hussalata |
|
"Unnyót mindenféle szedettvedett balfaszok, maóisták, trockisták, anarchisták, buzik, pedofilok, kisztitkárok, Stasi-ügynökök meg efféle söpredékek vezetik."
Elsősorban is korruptak. Sem az európai érdekeket, sem az európai értékeket nem képviselik. Viszont hű kiszolgálói idegen gazdasági, és politikai hatalmaknak. Legitimitásuk nagyon az amerikai választásokhoz hasonlatosan egy szemfényvesztés (bábok). |
|
|
|