| Téma: Öregedés ellen |
|
| R.András |
|
A mi kettősségünk a Félkésszel sokkal egyszerűbben szűnt meg: ő sokadjára bebizonyította
magáról, hogy nem létezik.
Így tehát: egy + nulla = Egy !  |
|
| menta |
|
Az jó. De lehet, hogy kevés. Nagyobb léptékben - nem az itteni zsörtölődésekre - nézzünk rá erre:
A hegeli aufheben - amiről Hegel maga írja, hogy az egyik legfontosabb fogalom a gondolatai megértéséhez- megtartva megszüntet. Hegel az Aufhebung szóval jellemzi a dialektikát.
Valami csak akkor szűnik meg (nem megtartva a kettősséget), ha a kettő együtt fölé lép a kettősségnek. (alá is tud, de az egyértelműen rossz)
Ilyen kettősség volt a szocialista/kommunista és a fasiszta eszme, és az alámenésre példa a neoliberális, mindent egybemosó...a felülemelkedésre sajnos csak a liberálisoktól porig alázott evangéliumok vannak.
Ha ez a felülemelkedés a megszüntetés nélkül- ami voltaképpen az Egy-ség alkotása az ellentéteknek - nem történik meg, marad a harc. Háborúk. Ez megy már elég régóta a világban: hol az egyik van felül, hol a másik. Rivalizálva és ebből a gyűlölet, harc. René Girard szépen kifejtette (talán érdekes, hogy a Girard a Sorbonon tanított - és száműzték... A rivalizálás, a hatalomért a harc fontosabb a Sorbonon is, mint a feltáró gondolkodás, a béke: )
Jn17,21
„Legyetek mindnyájan egyek"
|
|
|
| menta |
|
Ezek forrásánál kivétel nélkül megtalálható az "úgy kezdődött, hogy visszaütött" érv. Érdemes eltöprengeni, hogy lehet leállítani az ilyet. Komoly irodalma van.
René Girard az evangéliumokból indult.
https://www.libri.hu/szerzok/rene_girard.html |
|
|
| menta |
|
|
ez amit itt alább csináltok: nem vicces és öregít |
|
| Felkesz Deneverr |
|
Szerintem, te nem vagy a moszkvai nénikém. 
( Sőt, egyáltalán nincs nekem olyan! )
|
|
|
| Felkesz Deneverr |
|
Azt mondod, hogy érted, mégis azzal szórakoztál mindvégig, hogy mikortól öreg az "öreg" ... 
Mindenesetre, ha szerinted itt "orvosi kérdésről" volt szó, akkor nincs miről beszélnünk tovább.
( Az 'egészséges' szónak nyilván van valamiféle "tisztán orvosi" definíciója is, de nyilvánvalóan, ebben a topikban az nem oszt, nem hatványoz. )
|
|
| R.András |
|
De, értem.
Az "egészségesen meghalni"-t a nyelvérzékünk oximoronnak érzi, az is.
Emiatt én is meglepődtem, hogy az orvosok szerint az öregség nem betegség,
holott halált okoz.
Viszont, noha az orvosok is "csak" emberek, mégis az ő szavuk a döntő ebben
a kérdésben.
Mert azzal, hogy kimondták: "az öregség nem betegség", egyúttal lerázták
magukról azt a felelősséget, hogy az öregség gyógyításával próbálkozzanak.
Ha behozzák a kórházba a rozzant bácsikát-nénikét, a doki megvizsgálja és
úgy találja, hogy "nincs semmi baja azon kívül, hogy öreg", széttárja a kezét,
belenyomja az infúziót, és - Kozma atya szavaival - "halálba kíséri" a kis öreget ...
|
|
| Felkesz Deneverr |
|
Nem, nem érted!
"Egészségesen meghalni", az egy oximoron.
Nem, nem az orvos szava a döntő. Ő "csak" egy ember ....
|
|
| R.András |
|
De értem.
Vannak olyan "tapasztalati számok", hogy melyek azok az életkorok, amelyeket elérve az
emberek általában még nem szoktak annyira elhasználódni, hogy azt lehessen rájuk
mondani, hogy "öreg".
Ha mégis, akkor ezekre az emberekre azt mondjuk, hogy "koravén"-ek.
Szerintem aki 62 éves korára már öreg, az koravén. |
|
| Felkesz Deneverr |
|
Látom, nem akarod megérteni. Ez a te szórakozásod. :-(
Pedig egyértelmű. "62 éves az még nem öreg !!", innen indultunk, ezt mondtad.
Majd később: ...elérihogy.. "egészségesen hal meg". ... Na, ezt kezdtem el firtatni, semmi mást!!
Ha valaki meghal, mondjuk 80 éves korában, akkor az egészségesen hal meg, hogyha az orvos azt mondja h "végelgyengülés"?? Tényleg? És mi van akkor, hogyha ugyanez történik 110 éves korában? Vagy, mondjuk 69?....
|
|
| R.András |
|
Ha úgy érzed kiüresedett az életed, mert a gyerekek már nem laknak otthon...
Ha egy jóízű beszélgetésre vágysz...
Ha hasonló gondolkodásúak között szeretnél lenni...
Ha megosztanád a Te megoldásaidat és tanulni is szeretnél...
Október 26: AZ ÜRES FÉSZEK SZINDRÓMA, avagy mit is kezdjünk magunkkal, amikor a gyerekek kirepülnek?
Ne ijedj meg, ez nem egy kór, hanem egy olyan állapot, amelyet sok 40 feletti szülő átél!
Mi a megoldás?
Kikerekedik a Te utad is, gyere, várunk!
Részletes információ a rendezvényről: http://www.tudatosnokkozossege.hu/tarsalgo-az-ures-feszek-szindroma-rol-avagy/
A jegy ára: 1 800 Ft, amelyhez ajándékot is adunk.
November 16. ÚJRATERVEZÉS 40 felett – változtatni, soha nem késő
December 14. A FÉRFI ÉS A NŐ MŰKÖDÉSE – miért nem értjük meg egymást?
A beszélgetéseket a téma szakértői vezetik:
Petróczi Katalin, életvezetési coach, párkapcsolati tréner, házassági tanácsadó
Kovács Márta, DÉT szakértő, életút konzulens
... Tudatos emberek közössége - társalgó
október 26.–december 14. · Komfortzóna iroda www.irodamegosztas.hu
docs.google.com |
|
| R.András |
|
Skrabski Fruzsina: Befogad és kitaszít a világ… (2013, 52’)
A film személyes gyászmunka. A rendező az édesapja, Skrabski Árpád elvesztése után
a forgatás közben az édesanyját, Kopp Máriát is elvesztette. A kérdései, mindenki
kérdései.
Mindannyian keressük a választ arra, hogy mi van az élet előtt és után, de csak akkor
gondolunk igazán bele, ha saját magunk, vagy a szeretteink közel kerülnek a halálhoz.
A rendező ezeket a témákat járja körül egy katolikus és egy buddhista szerzetessel,
materialistával, nőgyógyásszal, lombikból született gyerekkel, halálközeli élmény
kutatójával, gyógyíthatatlan beteggel, boncorvossal és mindenkivel, akitől választ
remélt...
Az est meghívott vendége: Skrabski Fruzsina filmrendező
... www.facebook.com/events/1773334972964449 |
|
|
| R.András |
|
Meg azt is kérdezted, hogy "64?"
Meg azt is, hogy "73?"
Kérdéseidet úgy lehet összefoglalni, hogy meg lehet-e határozni egy korhatárt, ami alattiak
nem öregek és az afölöttiek igen.
Ez jó kérdés.
Ugyanakkor vigyorit is raktál a kérdésed mögé, amivel azt sejtetted, hogy tudod is a választ.
Igen, egyetértünk: nincs ilyen korhatár.
Az, hogy valaki öreg-e vagy sem, az nem a naptári életkorától függ, hanem attól, hogy milyen
gyorsan ketyeg a belső órája. |
|
| R.András |
|
|
Ööö ... Nem kérdezted azt, hogy: A 99 az már "öreg"? |
|
|
| Felkesz Deneverr |
|
Komolyan kérdezem: te tényleg hülye vagy???
Szerinted, a hsz.-eknek nincsenek közük egymáshoz? Vagy, Te nem tudsz kezelni két hsz.-nél hosszabb folyamot?????????
|
|
| R.András |
|
Azt kérdezted, hogy Idézet:
A 99 az már "öreg"?
|
|
| Felkesz Deneverr |
|
ez borzalams, te soha nem értesz meg semmit sem, mindig mindent kiforgatsz! ....
nem én tettem fel kérdést, hanem te állítottál valamit!!!
eszméletlen ..
|
|
| R.András |
|
Rosszul teszed föl a kérdést.
Az öregség nem a naptári évek számától függ, hanem attól, hogy az ember belső órája hogyan
ketyeg.
Az én nagyapám 83 éves korában, "egészségesen" halt meg.
Az orvosok megvizsgálták, azt mondták, nem volt semmi baja, a halál oka "végelgyengülés". |
|
| Felkesz Deneverr |
|
Szerintem, teljesen világosan írtam.
Csak a lényeget hagyod ki..
A 99 az már "öreg"? ( Kisebb mint a "pl. 100"  )
A 64?
73?
....
|
|
| R.András |
|
Arra mondják azt, hogy "egészségesen hal meg", akinek nincs semmi más baja azon kívül,
hogy öreg.
Mert az öregség az orvostudomány mai állása szerint nem betegség, hanem "jelenség". |
|
|