12:41:53
 Frissítés
Keresés | Új hozzászólás
 » Isten hozott, kedves Vendég ! Fórumlakók | GY.I.K. | Bejelentkezés | Regisztráció 
 » Szakmai
Téma: Határterületek a tudományban
... Elejére 1. lap 
HAME
Olvasta: 1 | Válasz | 2006. augusztus 29. 22:30 | Sorszám: 853
Jánosom amit leírsz manapság egyre nagyobb gond a tudományban. Megoldható a dolog azzal, ha összeáll több szakma, csak az a baj, hogy a grant-rendszerben előbb valaki befolyásosnak át kell verekednie a kutatási célt. Magyarul: pénzt kell szereznie.
Száz évvel ezelött még lehettek, voltak polihisztorok, de túl nagy lyukat a tudományban már akkor sem tehettek a tudomány akkori állása szintjén. Volta orvosként fedezte fel az elektromosságot, valszín véletlenül. Fermat ugyan ügyvéd volt, de összehasonlítva a jogelméleti és matematikai munkásságát, inkább dilettáns jogász, mint dilettáns matematikus.
Bátky János
Olvasta: 1 | Válasz | 2006. augusztus 29. 10:59 | Sorszám: 852
Ez van, Mária A dilettánsokat mindig gyanúval fogadták, részben joggal. Bár régen ez a szó, ha jól tudom, nem volt annyira pejoratív, mint ma, nagyon alapos képzettségű, de nem szakirányú felsőfokú végzettségű egyedeket jelentett. Volta orvos volt, Fermat pedig nemes, aki a szerencsejátékok miatt alapozta meg a valószínűségszámítást, stb.
Szőnyi Bartalos Mária
Olvasta: 1 | Válasz | 2006. augusztus 22. 01:01 | Sorszám: 851
Bátky János
Olvasta: 1 | Válasz | 2006. augusztus 16. 12:53 | Sorszám: 850
Hacsak be nem jön közben a következő világvége-jövendölés vagy le nem szállnak az ufók. Akkor utóbbiak fognak nekünk keccsölni.
mpd
Olvasta: 1 | Válasz | 2006. augusztus 16. 12:49 | Sorszám: 849
Még ötven évig gondolkodhatunk ezen. Talán százig is. Azután hirtelen nagyon fontos lesz a paraszti tudomány, a vadászat és az önvédelmi sportok.
Bátky János
Olvasta: 1 | Válasz | 2006. augusztus 16. 12:44 | Sorszám: 848
Aha, ilyesmi a bajom. Viszont kétségtelen, hogy több ezer év tudását az összes területről nem lehet megérten elsajátítani ilyen formában. Az emberi agy kapacitása véges. Ha tervezték az agyat, nem ilyenfajta tudások tárolására tervezték.

Akkor viszont ez zsákutca.
onogur
Olvasta: 1 | Válasz | 2006. augusztus 16. 12:36 | Sorszám: 847
És ilyenkor sírja vissza az ember az antik görög világot, amikor mindenki minden témához hozzá tudott szólni. Hiszen az volt a természetes, hogy az ember átfogó ismeretekre próbált szert tenni.
Ez a mai világ meg egyre jobban hajaz Huxley Szép új világára.
Bátky János
Olvasta: 1 | Válasz | 2006. augusztus 16. 12:21 | Sorszám: 846
Emlékszel, amikor meséltem, hogy laikusként (de félig-meddig szakmabeliként) elméleti fizikában és pszichológiában utaztam hobbyból. Na, a fizikusok elhajtottak, mondván őrült avgyok, amit akarok, az lehetetlen. A lelkesek meg azzal, hogy foglalkozzak a szakmámmal, ehhez úgyse értek (mintha ők értenének, már bocsánat), ők meg persze a fizikához nem értettek, csak elütötték a dolgot, hogy annak az ő területükhöz nincs köze.

Erre mondta valaki: specialista az az ember, aki egyéb területektől fél.
Bátky János
Olvasta: 1 | Válasz | 2006. augusztus 16. 12:14 | Sorszám: 845
Pontosan így van, ono. A szerelésnek már szinte értelme sincs. A számítógép megmondja, melyik a rossz panel, amit cserélni kell. A szaktudás vissza fog fejlődni, a specializálódás valszeg barbarizál.
Bátky János
Olvasta: 1 | Válasz | 2006. augusztus 16. 12:13 | Sorszám: 844
Csak ismételném magam. Csoportos megértésben, szervezett oktatásszerű beavatásokban nem hiszek. Ha úgy lenne, lehúzhatnánk a rolót.

Sok lehetséges út van, a tudományé talán az egyik, csak elég rögösnek látszik.
onogur
Olvasta: 1 | Válasz | 2006. augusztus 16. 12:13 | Sorszám: 843
Az igazi baj az, hogy a különféle tudományágak képviselői meg sem hallgatják egymást.
Lásd például őstörténet tárgykör, ahol egy nyelvész még azt a fáradságot sem veszi, hogy beleolvasson néhány régész, antropológus munkájába.
Mindenki külön utakon jár.
De mikroszinten is így müxenek a dolgok. Húsz évvel ezelőtt még volt A Tévészerelő.
És ma? Egy panasonicos hozzá sem nyúl a Sonyhoz, mert NEM ÉRT HOZZÁ. Akkor se, ha kapcsolási rajzot lobogtatsz a kezedben.
A Suzuki szervízben dolgozó autószerelő úgy néz be a Ford motorházába, mintha kútba nézne.
Se kép, se hang.
Barbár világ ez...
Bátky János
Olvasta: 1 | Válasz | 2006. augusztus 16. 12:10 | Sorszám: 842
Melyik axiómára gondolsz?
Rendes Kis
Olvasta: 1 | Válasz | 2006. augusztus 16. 12:03 | Sorszám: 841
Namost, fejtsd ki ezt 1 kicsit részletesebben ...
Bátky János
Olvasta: 1 | Válasz | 2006. augusztus 16. 11:56 | Sorszám: 840
Nemtom, hogy vagytok vele, de nem megy ez a tudomány egy ideje furcsa irányba?

A görögökkel elkezdődött valami és egyre sodródtunk az analitikus megértésben az egyre objektívebb világkép felé. De ennek útja a differenciáláson keresztül vezetett és ma már a különböző fajtájú gombostűhegyeknek is külön kutatói vannak.

Egyik szakma egy másik nélkül gyakorlatilag findani sem tud kicsit komplexebb kérdésekben.

Mégis az az ember érzése, e hatalmas tudásanyag integrációja nélkül egy cseppet sem jutunk közelebb az áhított célhoz, a természet megismeréséhez. Ki fogja egyszer integrálni? Vagy majd magától megy?

Húsz éve beígérték pl. vége lesz a fizikának és ezt a GUT-tól remélték, amin már Einstein is dolgozott vagy 50 éve. Nem lett vége. Mi mondott vajon csődöt?

A matematika, mert a használt egyenletek t=0-ra nem adják meg önnön kezdeti és peremfeltételeiket?

Hogyan várható a mikrofizika és a makrofizika csatolása, hogy a kör bezáruljon? Megfelelőek a jelenlegi elméletek és csak valami plusz elmélet hiányzik, vagy az egész gondolati konstrukció rossz? A használt matematikával megoldható-e vagy másfajta rendszer kell?

És még valami, amire régóta kíváncsi vagyok.

A görög jósda felirata: Ismerd meg önmagadat, mert megismered ezáltal a világot.

Ha magunkat megértjük, vajon tényleg innen is meg lehet közelíteni a világ megismerését, vagy csak innen lehet? Vagy nélküle semmiképp sem?
Bátky János
Olvasta: 1 | Válasz | 2006. augusztus 15. 13:52 | Sorszám: 839
Visszatérésük attól függ, van-e pénzre szükségük a szereplőknek és milyen erős lobbitevékenységet tudnak ezirányban kifejteni Hollywood-ban. A forgatókönyvírók meg a hulladék DNS-ből könnyedén materializálják őket vagy a téridő lenyomatából
mpd
Olvasta: 1 | Válasz | 2006. augusztus 15. 13:46 | Sorszám: 838
HAME
Olvasta: 1 | Válasz | 2006. augusztus 15. 13:43 | Sorszám: 837
<- ide egy homlokracsapós szmájlit képzelj.

He? Milyen minden szereplő? A Sztárgatyában? Azannyakrausz!


off
feltámadnak úgyis, ha még van nézettsége a sorozatnak...
on
Bátky János
Olvasta: 1 | Válasz | 2006. augusztus 15. 13:37 | Sorszám: 836
Stargate: Csillagkapu. Amerikai "sci-fi" sorozat. Most kezdik az Atlantiszt szombaton, mert minden szereplő meghalt.
HAME
Olvasta: 1 | Válasz | 2006. augusztus 15. 13:33 | Sorszám: 835
mijaza eszgéegy?
Bátky János
Olvasta: 1 | Válasz | 2006. augusztus 15. 10:05 | Sorszám: 834
Megnézem az SG-1-et, hátha lesz benne valami jó ötlet. Úgyis félig fizikusok írják a forgatókönyvet!
HAME
Olvasta: 1 | Válasz | 2006. augusztus 14. 22:19 | Sorszám: 833
Minbt mondottam volt, a gumilepedős "hasonlat" didaktikusnak eléggé plasztikus. Megértetni a térgörbületet jó, de egyébként semmi hasonlóság nincs. Mint ahogy a Bohr-féle (vagy inkább a Rutheford-féle) atommodell is szép didaktikus, csak nem (egészen) igaz.

A mozgó nap frekvenciájánál nem az a bajom, hogy nehéz lenne kiszámolni, hisz a tömegét ismerjük, az eltűnésének idejéből a sebességét is (ismernénk), csakhogy de Broglie és Schrödinger is pontszerű tömegekkel számolt, míg egy Nap méretű csillag minden, csak nem pontszerű.
Bátky János
Olvasta: 1 | Válasz | 2006. augusztus 14. 17:27 | Sorszám: 832
Akkor a továbbiakhoz egy csillagászra vagy egy téridő-fizikusra van szükséged, attól tartok. Én csak arról írhatok, amit még éppen tudok

Ha van plasztikusabb hasonlatod, szívesen várom
HAME
Olvasta: 1 | Válasz | 2006. augusztus 14. 17:17 | Sorszám: 831
Ha elég nagy a laepedő a golyóhoz képest, akkor csak a gumilepedõ fizikai tulajdonságaitól (mint rugalmasság, belső súrlódás és hasonlók) függ.
Ez a gumilepedős hasonlat a térgörbület szemléltetésére úgy gimnazista szinten megfelel (kb. mint a Bohr-féle atommodell, az atom felépítésére), de aztán annyi is.
mandala
Olvasta: 1 | Válasz | 2006. augusztus 14. 16:48 | Sorszám: 830
Hol van a gumilepedő? A Földön?
Bátky János
Olvasta: 1 | Válasz | 2006. augusztus 14. 12:53 | Sorszám: 829
De. Ahhoz nem kell hajolni.
Tovább ...
Jelmagyarázat    Van új hozzászólás
   Ezeket a hozzászólásokat már láttad
... Hibabejelentés | | | Gondola ...