| Téma: Határterületek a tudományban |
|
| HAME |
|
Egy Ervin nevezetű Schrödinger öta secpec kiszámolni egy kóbor elektron frekvenciáját.
Mekkora frekvenciája lehet egy hirtelen eltűnő Napnak? |
|
| mandala |
|
Szerintem, a Dűnén található 'fűszer' segítségével minden megoldható!... 
Kwisatz Haderach
|
|
| Bátky János |
|
Sikeres méréséről én sem tudok. Talán azzal is baj lehet, hogy feltételezett frekvenciája a mérési határon kívül esik.
Ahhoz, hogy a sebessége mérhető legyen, lehet, hogy a téridőt kellene érzékelhető módon perturbálni. Én azt nem várom meg, inkább emigrálok Ausztráliába |
|
| HAME |
|
Nos igen, de ha jól tudom, ill. ha jól nem tudok róla, gravitációs hullámot még nem sikerült mérni.
Viszont ha a Nap hirtelen eltűnne, a kérdés is eldőlne.
A Nap gravitációjának megszűnése jól mérhető lenne és a sötétség beálltának momentumához képest pontosan meg lehetne állapítani a g-h terjedési sebességét.
A spec. realtivitáselmélet pedig összvissz 2-3 függvény (alkalmazott Galillei-transzformáció). Néhányuknál a fénysebességre egyszerűen definiálatlan, mint a tangens a pi/2-re. |
|
| Bátky János |
|
|
A gravitáció nagyléptékű elmélete rendben van, amennyire tudom. Akkor válik problémássá, amikor össze kell fésülni a kvantummechanikával. Hogyan is alakul a téridő a kvantumvákuumban, stb. |
|
| Bátky János |
|
|
A spec. relativitáselmélet -ha jól tudom-, különben sem állítja, hogy a fénysebesség felső korlát, csak azt, hogy valamifajta határsebesség mindkét oldalról és ez az oksági elvnek megfelel így is. Legfeljebb nem észleljük a felső -tachyonos- tartományt. |
|
| Bátky János |
|
Hát... ha jól tudom, a gravitációs hullám a téridő deformációs sebessége lenne, mintegy a hangsebesség a téridő szövetében.
Egyelőre úgy hiszik, hogy ha mondjuk a Nap eltűnne a helyéről, arról 8 percig nem szereznénk tudomást. Utána igen... |
|
| HAME |
|
A "gravitációs hullám" terjedési sebességét is fénysebességnyire tartják, de szvsz még senkinek sem sikerült megmérnie és csak azért tartják annak, mert így belepasszol a relativitáselméletbe.
Már amennyire a gravitáció bármibe is belepasszol egyáltalán. |
|
| Bátky János |
|
Egyszer Lemnél vagy Clarke-nál olvastam talán egy érdekes okfejtést az idegen értelmes lények kinézetéről és lehetséges méretéről a szubatomi skálától galaktikus méretekig.
Valami olyasmi volt benne a végletekről, hogy parányi méretekben a határozatlansági reláció bekavar a nem véletlenszerű gondolkodásnak, ha pedig galaxis méretben gondolkodunk (végülis egy galaxisban fellelhető csillagok száma azonos nagyságrendű, mint az agy neuronjainak száma...), akkor a fénysebességgel terjedő belső vagy külső kommunikáció és a hatalmas méretek miatt (két szélső csillag távolsága nagyjából 100,000 fényév) az információáramlás ugyan lehetséges, de gondolkodásának időléptéke annyira kívül esik megfigyeléseinken, élettartamunkon és általában időskálánkon, hogy a kapcsolatfelvétel lehetetlen lenne... |
|
| mpd |
|
OK, elképzeltem.
És most? |
|
| kova |
|
Nem mondok én ilyet, kedves mpd , beszélgetek veled is, láthatod!
Viszont kihirdetem neked,
hogy az csak a te képzeletedben létezik,
hogy én kihirdetném,
minden csak az én képzeletemben van jelen.
Most képzeld ezt el! |
|
| Bátky János |
|
|
A Hyde Park sarkán is lehet kinyilatkoztatni... és ott veszélytelenebb is, mint itt |
|
| mpd |
|
|
És ha ő azt mondja: nem is beszélgettek? Na? Akkor mi van? |
|
| mpd |
|
Jaja!!
Ezért írtam a kötőjelek közti részt. |
|
| Bátky János |
|
|
Lassan eljutunk a Gödel-tételig illetve a Mátrixig |
|
| Bátky János |
|
A tudományok hozzáállását és értelmezési tartományát nagyjából ismerem.
Vannak tapasztalataim, amelyeket a tudomány nem fed le, nem tud magyarázni, szerintem léteznek, a tudomány szerint nem léteznek.
De ha valamit nem tanultam, nem tapasztalatam, akkor is létezhet, de nem kell elhinnem. Ha meggyőződöm róla, hogy van, na, akkor kezdődik a megismerés |
|
| Bátky János |
|
Ne kezdd megint.
Most egymásnak feszülhetnénk, mint vad bikák a pampákon, hogy az én életemből az én megszerzett tudásom alapján leszűrt tapasztalatok képviselik az abszolút igazságot a Te abszolút igazságaiddal szemben, de félek, az nem vezetne semmire. Beszélgetünk, fogadd el. |
|
| Bátky János |
|
Röhögj csak. Ülj be egy zárt szobába mindenféle eszköz nélkül és bizonyítsd be, hogy a világ a szoba falain túl folytonosságát megőrizve tovább létezik.
Berkeley és Hume másztak el errefelé az angolszász ismeretelméletben. Parazita elmélet, de elgondolkodtató. Tényleg nem létezem Neked, amíg nem érzékelsz... |
|
| HAME |
|
Formálisan.
Ez ugyanis rendszeraxióma lenne, és arról a rendszeren bévülről nem lehet megállapítani, hogy helyes-e, vagy sem. Ergo minden levezetett állításhoz kimondva, vagy kimondatlanul hozzátartozik a preambula: Ha rajtam kívül semmi sem létezik, minden csak a képzeletemben van jelen, akkor érvényes, hogy: |
|
| mpd |
|
|
Na várj csak. Ha kiderítené, hogy őrajta kívül semmi sem létezik, minden csak az ő képzeletében van jelen, akkor - ha ezt elfogadja - az ő igazsága az egyetlen igazság lesz... |
|
| HAME |
|
amit leírok, az nem egy számomra létező igazság, hanem maga az igazság.
Két eset lehetséges.
1. Jézus második eljövetelét tisztelhetjük személyedben (áldassék a Te neved Uram Kova) és akkor igen.
2. Minden más esetben MAGA AZ IGAZSÁG laza korelációban sincs azzal, amit leírsz. |
|
| mpd |
|
""A katolicizmus nem megy át parajelenségekbe.""
Hát, mongyuk a fatimai csoda erősen határeset.... |
|
| mpd |
|
""Attól, hogy valamiről nem veszünk tudomást, mert nem tudjuk megmagyarázni, hogy mi az, attól az a valami még nagyon is létezik""
Emmán szentigaz, Kowalskykám.
Így járt a kormány is a pénzügyi válsággal. |
|
| kova |
|
Minden tiszteletem a tudományoké, azonban olyan esetekkel, jelenségekkel állunk szemben, melyek a tudomány eszközeivel megfoghatatlanok, ezért gyakran azokat nem létezőknek tekintik.
Attól, hogy valamiről nem veszünk tudomást, mert nem tudjuk megmagyarázni, hogy mi az, attól az a valami még nagyon is létezik.
|
|
| kova |
|
Bocsájtsd meg, hogy azt kell mondjam, amit leírok, az nem egy számomra létező igazság, hanem maga az igazság.
Tudom jól, hogy számtalan új és ijesztő dologról, folyamatokról tettem említést írásaimban, és azt is tudom, hogy ezek némelyike nehezen emészthető, és köszönöm, ha ennek ellenére elgondolkozol ezeken.
Szükséges bizonyos folyamatok megismerése, megértése, mert ez védelmet nyújthat.
|
|
|