| Téma: Határterületek a tudományban |
|
| Bátky János |
|
Memoriterek.
"How I want a drink, alcoholic of course, after the heavy lectures involving quantum mechanics" (Sir James Jeans a pi-re, 3.141 592 653 589 79)
forrás: Robert Ainsley: Blöffölni pedig tudni kell Matek
***
Oh, Be A Fine Girl, Kiss Me
A csillagok színképosztályai. Forrás: nem emlékszem.
***
Erik von Halbgiker ~ Rik - 1/2 gik R
Az ált. rel. elmélet Einstein egyenlete bal oldalának átírása névre.
Forrás: hallomás |
|
| Bátky János |
|
Látod?
Ha Maxwell+NS, akkor jó eséllyel elmehetnél elméleti napkutatónak vagy egy fúziós erőműbe főmérnöknek Esetleg a szupravezetés vagy Mohamed koporsója is szóba jöhet!!! |
|
| glens |
|
Tényleg, a Navier-Stokes mi mindenre alkalmas.
Ezt kellett megoldani a diplomamunkámhoz is, csak még meg volt fejelve némi Maxwell egyenlettel a vezető folyadék meg a mágneses tér miatt. |
|
| Bátky János |
|
Valami amerikai humorista mondta a repülésről:
Idézet:
A magasságtól nem félek, mint sokan mások. A szélességtől sokkal inkább.
|
|
| HAME |
|
Taposni se nagyon kell, ha elég kövér vagy. Én pl. már elértem a dagadtságnak azt a fokát, hogy a vízre feküdve ujjmozgatással fenn tudom magam tartani a felszínen akár meddig.
Futva még nem próbáltam, de sítalp nélküli vizisízőt már láttam. 80 km/h körül a saját talp felülete már elég. Gondolom egy 50 kilós 12-es lábbal rendelkezőnek kamasznak kevesebb, egy 5-ös lábú 150 kilós nyanyának több.  |
|
| Bátky János |
|
Ez cinikus válasz. Gondolj pl. a galléros gyíkra. Amúgy igazad van |
|
| Bátky János |
|
Megpróbálhatod... Navier-Stokes változó sűrűségű, hőforrásos áramlásban, kontinuitás, energiaegyenlet plusz a front nemlineáris egyenlete... valahogy biztos megy... |
|
| Bátky János |
|
|
Hogy pontosítsak, arról folyt volna a vita, hogy szerinte csak turbulens égés ad hangot, a fotóim viszont egyértelműen bizonyították, hogy ez nem az. Viszont a kísérleteket meg se nézte, sok volt az 1-2 emelet difi. |
|
| glens |
|
Egy példa: milyen gyorsan fussunk a vízen ahhoz, hogy nem süllyedjünk el?
Helyben futva is fönn lehet maradni, ha elég intenzíven taposol. |
|
| glens |
|
Konkrétan én is, de ez itt tényleg off.
...nincs az az atyaűristen, aki analóg egyenleteket álítson fel...
Dehonnem, itt vagyok példuál én.
(Legfeljebb nem írja majd jól le a jelenségeket, de az én hibám, hanem a való világé.)
|
|
| HAME |
|
konkrétan?
Konkrétan igen, de most a fizikáról lenne szó. Amit a lángokról, meg összerázott vizekről fecsegtek (egyáltalán minek összerázni a vizet, ha van sör?) az természetesen marhaság, ugyani Bátky kartács kollégájához hasonlóan én 50 éve nem hallottam ilyesmikről, azaz nincs. 
Vagy legalábbis nem tudok miccólni hozzá.
A rugó - rezgőkör összehasonlítás viszont triviális, lévén mindkettő egy sima másodfokú lineáris dif.egyenlet, már ameddig elhanyagoljuk az elhanyagolhatóakat és csak a lineáris tartományban vizsgálódunk. De ha figyelembe vesszük csak a durva korrigálandókat, mint a mechanikus rendszernél a légellenállást, az elektromosnál mondjuk a tekercs vasmagjának hiszterézisét, nincs az az atyaűristen, aki analóg egyenleteket álítson fel |
|
| glens |
|
Úgy is van.
Nehogy már egy mitugrász mondja meg, hogy hogyan kell leírni a láng viselkedését. |
|
| Bátky János |
|
|
Felelős magabiztosság nélkül nincs tudomány, na hallod |
|
| glens |
|
Később láttam, az egyetemen az foglalkozott vele utánam, aki állította, hogy hülyeség, mert ő 20 év praxisa alatt nem hallott ilyenről
Nézd, ha nem hallott róla, akkor olyan nincs is és punktum. |
|
| glens |
|
|
Hame bácsi, Te most a b...ásra gondolsz? |
|
|
| glens |
|
|
Ja, 14 év fórod Neked van, Ecsém. |
|
| Bátky János |
|
Piszok izgalmas lehetett.
Így van. Egy évig kísérleteztem úgy, hogy közvetlenül a kérdéskörhöz semmiféle irodalom akkor nem volt elérhető. És 1-2 eszköztől eltekintve (schlieren, stroboszkóp, memóriás oszcilloszkóp, korrekt mikrofon, rotaméter) semmi extra, jóformán kizárólag háztartási eszközeim voltak.
Vicces, de ma se találok túl sok olyan fotót a neten, amilyeneket készítettem akkor Később láttam, az egyetemen az foglalkozott vele utánam, aki állította, hogy hülyeség, mert ő 20 év praxisa alatt nem hallott ilyenről
Ezzel analóg a tekercs-ellenállás-kondenzátor és a tömegpont-súrlódás-rugó megfeleltetése (csak ez persze jóval egyszerűbb eset, itt linerárisak az egyenletek).
Persze, ez egy furmányos lengő rendszer. És nem árt ismerni, ha az ember nem akar önjáró kazánt készíteni, vagy sztochasztikus célpontú rakétát... |
|
| glens |
|
Piszok izgalmas lehetett.
Ezzel analóg a tekercs-ellenállás-kondenzátor és a tömegpont-súrlódás-rugó megfeleltetése (csak ez persze jóval egyszerűbb eset, itt linerárisak az egyenletek). |
|
| Bátky János |
|
|
Ezt a mechanika órát biztos elblicceltem. De ez a másodfajú egyenlettípus rémlik. Tényleg tipikusan sormegoldású. |
|
| Bátky János |
|
Van jó 14 év forod
Rakétával nem tudtam foglalkozni, mert irodalom nem volt, a NASA meg nem tesz fel túl sok mérést a szabadsugárlángok stabilitásának témájában... ki tudja miért?
A sikoltozó lángot viszont sikerült lefényképezni. Buborékok váltak le az égési zónáról.
Összegereblyéztem a mozgásegyenleteket és a láng frontjának evolúciós egyenletét
(a fene essen bele, mind nemlineáris), hogy megfogjam az instabilitást.
Aztán másfelé indultam. Megfordítottam a fotót, fejjel lefelé. Nagyon érdekes volt, úgy nézett ki, mint a plafonról csöppenő folyadék.
Gyorsan elővadásztam egy irodalmat, amiben benne voltak az instabil folyadékhidak egyenletei. És akkor megtaláltam azokat a nemlineáris formákat, amelyek olyanok voltak, mint a láng egyenlete. QED. A matematika nem csal. Ez csoda Megvolt a vizuális analógia és kikutattam hozzá a matematikait. Itt fejeztem be.
A hangot kibocsátó láng és a csöppenő víz analóg, víz-hang-tűz együtt. |
|
| glens |
|
1973-ban védtem.
Érdekes volt a rakétahajtóműből kilépő gáz alakja.
Olyan állóhullámszerű dolog jött ki, és mutattak egy fényképet, ahol látszott, hogy a valóságban is tényleg olyan. Ezen nagyon meglepődtem... |
|
| glens |
|
Vagy az éles kerék problémája. Milyen görbét ír le a talajon amíg megáll?
(Mattyő - Matthieau? - diff. egyenlettel lehet leírni..) |
|
| Bátky János |
|
Rayleigh-szórás? Amiért az ég kék? Jó koponya volt, sokfelé előjöhetett a neve.
Nekem áramlástannal kombinált hőtan volt a dolgom... égési zajok, lángfotózás... nagyon érdekes volt. Már csaknem húsz éve tudom, miért dübörög a gázbojler... de hogy a gazdaság mitől?
ODRA, Algol... hát Te se most kezdted az ipart ODRA rémlik, meg talán HT-11? Apple, TPA, Spectrum... de ez már majdnem újkor |
|
| glens |
|
Sajnos nem ismerem Bénard-Rayleigh jelenséget.
Ezt a Rayleigh-t valahol máshol tanultuk, de nem ugrik be, hogy hol.
Lehet, hogy a Folyadékok mechnaikája tantárgy keretén belül (a turbulenciához volt köze a pofának?)
A diplomamunkám is félig-meddig áramlástan volt (vezető folyadékok tranziens jelenségei homogén mágneses térben, vagy valami ilyesmi. A folyadéknak volt súrlódása is, mert olyan görbék gyöttek ki a sebességprofilra, hogy 0 volt a fal mellett az áramlás sebessége. MHD generátorok számolásához volt valami köze. Fourier sorral lehetett megfejteni a diff. egyenleteket, aztán géppel számoltattam ki egy konkrét esetre. A gép Odra volt és Algolban lehetett nyomulni rajta.) |
|
|