|
| Téma: A jó (és a rossz) |
|
| keresztkem |
|
Jó, hogy vannak az ú.n. "népi vallásosságnak" az ideidézetthez hasonló történetecskéi, sokszor mély népi bölcsességet tükröző és sugalló tanítómeséi.
Én azonban sajnos "magam körül is" nagyon sokszor azt látom, hogy olyan megveszekedett dühvel bántják önmagukat keresztyénnek mondó emberek--sokszor még prédikátorok-evangélium-magyarázók is--a "hagyományt" elvetve annak minden értékét és értékességét, hogy a hajam szála az égnek áll.S talán nem is véletlenűl: igen gyakran a MAGYAR NÉPI HAGYOMÁNYT, akár a Szűzanyával, akár Szent Péterrel de "Jézus Urunkkal" kapcsolatban is.
Ezt a tapasztalatot idős barátnőm a ma már 90 valahány éves Dr.Erdélyi Zsuzsánna (Dr.Dobozy Elemérné) akadémikus néprajzkutató asszony is osztja mondván: a 70'-es években sokkal, jobb volt a helyzet e tekintetben akár Erdélyben és Székelyföldön is, ahol Ő gyűjtött és kutatott.Többek között a "Hegyet hágék lótőt lépék" könyv is ezen gyűjtéseinek terméke.Sokan, hithirdetők is nem látják az apokrif népi vallásossák értékeit és értelmét sem: az "ördög műveként működö katolikus "babilonos" eretnekségnek minősítve mindazt.Rövidlátó szemlélet ez, s csak imádkoznunk kell és lehet az ilyen emberekért. |
|
| Rendes Kis |
|
Szent Péter vize
Mikor Krisztus Urunk Szent Péterrel utazott a Tiszán, fölfelé mentek. Azt mondja Szent Péter: „Nem lehetne az egyik oldalának fölfelé,
a másiknak lefelé folyni?” Azt mondja Krisztus Urunk: „Ha az egyik oldala fölfelé folyna, a másik meg lefelé, a hajósok elbizakodnának,
hogy nem lehetne velük bírni.” De Szent Péter addig erősködött, míg Krisztus Urunk meg nem tette, hogy az egyik oldala fölfelé, a másik
meg lefelé folyt. Mikor aztán lefelé jött Krisztus Urunk a Tiszán Szent Péterrel, a hajósok fölfelé mentek, aztán még jobban káromkodtak,
mint azelőtt.
El voltak bizakodva, most, hogy már könnyen mentek fölfelé. Akkor bánta meg Szent Péter, hogy Krisztus Urunktól azt kérte, hogy a Tiszának
az egyik oldala fölfelé folyjon, a másik meg lefelé. Akkor már azon könyörgött, hogy „Uram Teremtőm, csak folyjon úgy, mint azelőtt”.
Krisztus Urunk aztán visszafordította, de az örvényt meghagyta a vízen, hogy a hajósok még nehezebben járjanak, mint azelőtt jártak.
Az örvényt Szent Péter vizének nevezik ezért, mert az egyik oldala fölfelé megy, a másik lefelé.
... http://sgforum.hu/listazas.php3?id=1263041619&order=timeline&index=20&azonosi ... |
|
| Rendes Kis |
|
Amit látsz Nem egy megoldás, hanem a megoldás
avagy káromkodó, pesszimista népből imádkozó néppé válni
A boldog élet titka abban rejlik, milyen a viszonyunk Isten igéjéhez – mondta Oláh Dénes marosvásárhelyi főesperes, plébános, a csíksomlyói pünkösdi búcsú ünnepi szentmiséjének főszónoka több százezer zarándok előtt.
A pünkösdszombati szentmise prédikációjában a Maros-Küküllő kerületi főesperes kifejtette, hogy a boldog élet titka az ige figyelmes hallgatásában, majd az életben történő aprópénzre váltásában ölt testet. Elmondta, hogy az idei búcsú középpontjában álló Szűz Mária valóban boldog volt, mert szívébe véste ezeket a szavakat.
... www.facebook.com/HUNSOR.online/photos/a.124056694292552.13856.110827278948827 ... |
|
| keresztkem |
|
Ami nem zárja ki azt, hogy a testi bajok nagyobbik hányada mégiscsak testi eredetű.
Viszont az eredeti kérdés változatlanúl az, hogy a testi bajok-bajaink és a bűneink között van-e valamiféle kapcsolat.
Hajlanék arra hogy a bűn és a testi betegségeink egymástól TELJESEN függetlenek.Ám mégsem lehetünk erről 100%-ig meggyőződve, hiszen az általam idézett bibliai részben maga Urunk Jézus Krisztus is utal e fájdalmas lehetőségre .Ld.#61-ben idézettek.
k.k. |
|
|
| keresztkem |
|
Az RK Rendes Kis névrövidítése--vagy monogramja.
k.k. |
|
|
| keresztkem |
|
...meg a lelki eredetű bajok következménye a bűn.
Viszont amiről az előbb beszéltünk, ott a bűnök következményeinek vélték a TESTI bajokat.Még a Biblia szövegének--idézett--tanúsága szerint is. Ma úgy gondoljuk: nagyrészt tévesen.
k.k. |
|
| Rendes Kis |
|
|
A lelki eredetű bajok lehetnek a bűn következményei. |
|
| keresztkem |
|
".. „Látod, most meggyógyultál. Többé ne
vétkezzél, hogy valami nagyobb bajod ne essék!” Az ember elment, és
elmondta a zsidóknak, hogy Jézus volt az, aki meggyógyította őt. A zsidók
üldözték Jézust, mert mindezt szombaton cselekedte.
Jn 5,1-16"
Tehát: "Többé ne vétkezzél, HOGY VALAMI NAGYOBB BAJOD NE ESSÉK!" Tehát még ez a bibliai szöveg is Szent János Evangéliumából olybá' tűnteti fel a dolgot, mintha a "valamilyen baj megesése" és a "vétkezés" összefüggésben lenne.Mintha OKSÁGI KAPCSOLAT lenne a "vétkezés" és a "BAJ" bekövetkezte-megesése között, hiszen a betsaida-i, általa meggyógyitott bénának mondja ezt maga: Urunk, Jézus Krisztus.Ez egy jellegzetessnek mondható BIBLIAI GONDOLKODÁSMÓD és KORABELI SZEMLÉLET következménye.Ennélfogva olyan nagyon nem lehet csodálkoznunk, ha ma is vannak még olyan keresztyén testvéreink, akik ebben a hitben élnek.
Helytelenül.
k.k. |
|
| keresztkem |
|
"..Káromkodás azt gondolni, hogy a fogyatékosság Isten büntetése "
Hogy nagyon hibás és helytelen, azt eddig is tudam.Hogy "káromkopdás" lenne, azt nem, de Ferenc Pápától--mint Pápától --ezt is elfogadom.Mindazonáltal éppen szektás heretikusoktól hallottam korábban(!) pontosan azt--többektől is(!)--hogy a betegség, fogyatékosáág a BŰN, AZ EMBER BŰNÉNEK következménye.Tehát az illető ember bűnéé vagy a szülei-hozzátartozói bűneié.Megjegyzem: NEKEM MÁR AKKOR SEM(!) TETSZETT ÉS FERENC PÁPÁNK MEGÁLLAPITÁSÁTÓL FÜGGETLENŰL, pusztán saját kútfőből SEM TETSZIK--ÉS NEM IS TETSZETT SOHA(!)-- A BETEGSÉGET BŰNKÉNT ÉRTÉKELNI.Ennek ellenére meggyőződésem: változatlanúl vannak és lesznek is olyan, magukat jó keresztyénnek vélő emberek, akik e meggyőződésüket változatlanúl fönntartják--hogy tudniillik a betegség vagy fogyatékosság ISTEN BÜNTETÉSE--az illetők vagy szüleik bűneiért. Jómagaam is ismerek kapásból vagy 10 ilyen embert.Ma is, ebben a pillanatban is.
k.k. |
|
|
|
| keresztkem |
|
Szerettem volna érteni-megérteni ennek a hozzászólásának a lényegét, de nem sikerült.
Mert például az első mondatában, ami ugye úgy szól, hogy: "Tudom, hogy a papok ezt tanítják magukról.", szóval ebben a mondatában ha meggebedek se tudom mi a túró az az "ezt"? Mert persze a "papok" sokmindent "tanítanak"--a Világról, Istenről, és nyilván: önmagukról is. Tehát magáról a papság intézményéről az "ordo ecclesiensis"-ről, ami ugye AZ EGYHÁZI REND! És mint ilyen: SZENTSÉG! Tudniillik a 7 szentség közül egy.
Én azonban, mint mondtam: NEM ÉRTEM MIT TETSZIK MONDANI az előző h.sz.-ában, lehet, hogy hálaistennek: nem értem.Viszont az a gyanúm, amit mondani tetszik, az NEM KATOLICIZMUS; azaz NEM KATOLIKUS HITTANITÁS,hanem valamiféle MANAPSÁG DIVATOS SZEKTA tanítása.Ami nem föltétlenűl elitélendő 1 az 1-ben, de nem is kötelezően követendő.Mindenesetre az ilyenféle szektás eretnekségekben mind-mind van egy közös: MIND-MIND AZT HISZI, MAJD' Ő MONDJA MEG A TUTI-t.Tehát alázat, szerénység és önkritikamentesek az ilyenféle HERETIKUSOK.Azt hiszi egytől egyig mind: ő sz..ja a spanyol viaszt. Pedig hát...mégsem, vagy csak részben.Többnyire: icipici részben.
Mert például az emlegetett 1999-es Ágostai Nyilatkozat is a MEGIGAZULÁS TAN-ról--melyet szentesitett az Ágostai Evangélikus Egyház és a Római Katolikus Anyasszeentegyház is, nem azért nem tökéletes, mert ami benne van, az ne lenne igaz.Hanem azért, mert néhány nagyon fontos dolog nincs benne! Nem sokminden kellene bele, de néhány illúziógátló attribútum azért kellene--a proestánsok és egyéb szektás eretnekek felé.Ezzel csak azt akarom mondani, hogy--szerintem --az Egyházat igenis védeni kell, tűzzel-vassal ha úgy tetszik.De persze az Egyházat védi maga az Atyaisten is, úgyhogy igazándibul én nem féltem, de védem!
k.k. |
|
| Rendes Kis |
|
Tudom, hogy a papok ezt tanítják magukról.
De, sajnos, ez nem igaz.
Hiába próbálják kényszeríteni, hogy a Szentlélek ott fújjon, ahol ők akarják: ez nem megy.
És vannak, akik még csak meg sem próbálják.
Például az egyik püspök (a nevét szerencsére nem jegyeztem meg) a lehető legalkalmatlanabb pillanatban: a keresztfiam
bérmálkozásakor tett hitetlenség-vallomást: már a felvezető szövegében eloszlatta minden abbéli várakozásunkat, hogy
ott és akkor a Szentléleknek bármiféle ajándékát fogjuk tapasztalni.
Az "igazi" Egyházra, amelyet Jézus alapított és amely láthatatlan és amelyet valóban a Szentlélek igazgat, persze igaz,
hogy a pokol kapui sem vehetnek erőt rajta.
Épp ezért különösen furcsa, hogy önjelölt álpróféták veszik maguknak a bátorságot, hogy tűzzel-vassal, inkvizícióval
védelmezzenek egy olyan Egyházat, amelyen a pokol kapui sem vehetnek erőt.
És ebben a téveszmében protestáns vezéreink is osztoznak: Kálvin János is rakatott máglyát Szervét Mihálynak.
És ugyanilyen furcsa, hogy mindenféle Ágostai Nyilatkozatokkal söprik szőnyeg alá a problémákat. Ez kettőt jelenthet:
bevallását annak, hogy azok a kérdések, amelyeket nyitva hagynak, valójában lényegtelenek, vagy pedig, elvtelen
megalkuvást: ne bolygassuk egymás vadászterületét. |
|
| keresztkem |
|
Kedves jó R.K.!
Tudnék érdemben reagálni arra amit ebben a h.sz.-ban írt, de talán inkább nem tenném.És nem azért nem, mert am block nem értek egyet sok, itt vázolt gondolatával, s ezt hallgatással-elhallgatással akarnám elleplezni.Hanem azért, mert tapasztalatból tudom: a HIT az EGYHÁZ a KATOLICIZMUS sőt a KERESZTÉNYSÉG ellenségei itt, ezen a ponton léphetnek föl ellenünk--keresztények és keresztyének--ellen a leghatékonyabban. És akármit mondunk akkor is így van vagy lenne.Ha "pro"-ot akkor egyféleképpen bántanak bennünket, ha contra-t akkor másféleképpen.Mert nekik "az" mindegy, 'hogy hogyan, csak bánthassanak.Nekünk viszont nem, nagyon nem.Mert aki az Egyházat és a Pápákat a Pápaságot bántja--akár a legbűnösebb pápát is--az ördög küldötte!
Viszont annyit tessék megengedni hogy leírjak.Már az első pápa Szent Péter is bűnös és gyarló, nagyon gyarló ember volt--tudjuk miért.És minden pápa az volt egytől-egyig, még a "szentként oltárra emelt" pápák is: 1600 előtt is meg utána is egyként mind.Ettől azonban még mindegyikük hitelesen és igazul Jézus Krisztus FÖLDI HELYTARTÓJA! Még a hirhedt VI.Sándor is!EZT VISZONT NEM KÉPESEK FÖLFOGNI A PROTESTÁNSOK! Pedig attól még igaz.
És még egy dolog.Nem a politika a pápák első és egyetlen, őket Jézustól eltéritő kisértője vagy megrontója, hanem sok más is.
k.k. |
|
|
| Rendes Kis |
|
Nos, igen, elérkeztünk a probléma gyökeréhez: hogy az Egyház nem pusztán a hit letéteményese,
hanem Jézus tanításának hirdetése mellé politikai szerepet is vállalt.
Ezt úgy szoktam megfogalmazni, hogy a jézusi örökség mellé bevállalták a pilátusit is, a "nem evilágból
való" ország kormányzása mellé az evilágit is.
A pápák 1600 évvel ezelőtt hagytak fel Jézus követésével: hogy a töviskoronát fölvéve a kereszten
dicsőítsék meg az Urat.
Ehelyett inkább aranykoronát illesztettek a homlokukra, és a trónszékek előtt elítéltként megjelenés
helyett inkább maguk ültek a trónszékbe.
De már Pál apostol is fölhigította Jézus tanítását: Jézus még elvárta azoktól akik követni akarták őt,
hogy adják el vagyonukat (Mt 19.21), ezzel szemben Pál apostol már csak kéri Filemontól, nem azt,
hogy adja el mindenét, hanem hogy esetleg, talán szabadítsa föl Onezimuszt a rabszolgasorból,
vagy legalább ne (nagyon) büntesse meg a szökés miatt.
Persze, azért akadtak szent életű emberek az Egyházban, olykor még a pápai trónon is.
Drága János Pál is őrlődött a kettős szerepében: máig emléxem a szenvedő arckifejezésére, amikor
a küldöttségünk azt kérte tőle, hogy engedélyezze a magyar nyelvű misézést Romániában, amire
emberként szívesen mondott volna igent, ám politikusként nem tehette meg. |
|
| keresztkem |
|
"..Attól tartok, az 1999. Ágostai Nyilatkozat: intézményesített struccpolitika."
Ez ugyan lehetséges, de akkor amikor a jó Boldog II.János Pál pápánk oda küldte Augsburgba(azaz Ágostába) az ír nemzetiségű Edward Idris Cassidy bíboros-t személyes küldötteként-legátusaként, hogy írja azt alá, akkor nagyon úgy tűnt hogy nem "az" lesz.
Akkoriban az itt Ön által is emlegetett "communio" első eredményeként üdvözölte majd' mindenki--a MEGIGAZULÁSTAN-béli egyetértés mennyei mannaként ölünkbe hullott gyümölcseként.
S hogy csalódást jelentett kölcsönösen mindkét félnek a számára--protestánsoknak, katolikusoknak egyaránt--arra csak a Dominus Iesus kezdetű enciklika mutatott csak rá jóval később.
Amivel azt akarom csak mondani: legtöbbször nem lehet látni-tudni az adott IDŐ JELENÉBEN, hogy ez vagy az az intézkedés, határozat, elvi nyilatkozat--az egyházpolitikában--tulajdonképpen MI IS IGAZÁBAN!? Az csak később perfektuálódik a maga tényleges hatása szerint.
k.k. |
|
| Rendes Kis |
|
Attól tartok, az 1999. Ágostai Nyilatkozat: intézményesített struccpolitika.
Béketeremtés helyett tűzszünet.
Testvériség helyett "jószomszédság". |
|
| keresztkem |
|
EZ TÖMÉNY DEMAGÓGIA!
Mert "tisztázni" csak azokat a kérdéseket lehet--és persze érdemes--amelyek nem vezetnek még nagyobb tisztázatlansághoz.(Lásd 1999. Ágostai Nyilatkozat)Amiből háborúság békétlenség sőt BŰN, származik, azoknak a kérdéseknek az ú.n. "tisztázásába" bele sem érdemes kezdeni.Mert abból még több TISZTÁZATLANSÁG ered.Ezt az az ember aki BÖLCS tudja, aki férhetetlenűl önhitt--mint most Ön--az azt hiszi hogy ő kakálja a spanyolviaszt.Pedig de nem!
Engem már nem tud ezzel a "struccpolitikázással" sem megsérteni sem megalázni, mer' azon én má' túl vagyok! Tudom amit tudok s amit tudok azt JÓL TUDOM! Az eddig leélt életem minden tudásomat és tudatlanságomat BEIGAZOLTA. Úgyhogy: nekem nem köll "váltanom"!
k.k. |
|
| Rendes Kis |
|
|
Még az is lehet, hogy mindkettőnknek igazunk van: ugyanazt mondjuk más szavakkal. |
|
| Rendes Kis |
|
Ez struccpolitika. Hogy lesz így ebből communio ?
Protestáns testvéreinkkel ki kell tisztázni a vitás kérdéseket.
Mert
- vagy nekik van igazuk,
- vagy nekünk,
- vagy mindketten tévedésben vagyunk. |
|
| keresztkem |
|
Nem szoktam könyveket--úgymond--tűzre vetni.Ez nem az én stílusom.
Azt meg hogy mi alkalmas és mi alkalmatlan argumentum egy vitatott kérdés eldöntésére azt általában és leggyakrabban éppen azok az emberek szokták megpróbálni ÖNKÉNYESEN(!) ráerőszakolni egy helyzetre, AKIKNEK BIZTOSAN NINCS IGAZUK!Ez az ő "ultima ratio"-juk--"vert helyzetükben".
Én ezt nem teszem.
Mindazonáltal én katolikus vagyok a házasság nekem szent, hisz' szentségi házasságban élek--mint mondtam--immár több, mint 37 éve.De a feleségem és egész családjuk: magyar TÖRTÉNELMI PROTESTÁNS CSALÁD. Ennélfogva nem veszem magamnak a bátorságot ahhoz, hogy kioktassam őket Istenismeretből, mégha sokmindenben nem is érek velük egyet.Igy--és csak így--lehet 37 évet együtt élni.
k.k. |
|
|
| Tovább ... |
|