| Találatok száma: 16 |
| Téma: Hibabejelentés |
| Marcona Vince |
|
Kedves Kis, van olyan verzió, melynek a beírásai látszanak a régi Gondola fórumon is? (kivéve mármint az utóbbit)?
Különben idehaza van taizéi közösség, nem? Mert emlékszem, egy fiatalember anno ilyen közösségből jött át a mi ifjúsági közösségünkbe s aztán kiderült, besúgóként...  |
|
|
| Marcona Vince |
|
Ja, és kultúrkör. Nincs kultúrkör. Remeteség van. Távol a város, közel az erdő. Csend, könyvek, magány -- és ima. Magunkért, másokért -- a világért, mert nagy bajban van. Ora et labora.
Amikor ifjú voltam, nagyjából így akartam élni. Ezt akartam elérni. 41 éves koromra elértem s most csodálkozom, hogy mennyire így van ez: az leszel, aki igazán lenni akarsz. |
|
| Marcona Vince |
|
Magyar Mizó.
Szlovák Tiso.
Német Izé.
Francia Taizé.
Szent volt
testvérünk, Roger (ejtsd: Rozsé).
Hát nem vagyok én is egy igazán hívő ember???? (Na, nem mindig.... ) |
|
| Téma: Szavazás |
|
| Téma: Hibabejelentés |
| Marcona Vince |
|
|
Jól van. Talán Roger Schütz is megértett valamit ebből... hiszen mégiscsak felerészt német volt. S úgy halt meg, mint a legnagyobbak. |
|
| Marcona Vince |
|
Szólíts csak Vincének. Mi Marconák már az anyatejjel szívjuk magunkba a latintudást. A görög meg magánszorgalom. A kérdés azonban az volt, nem voltak-e "pogányok" az ókeresztény görög egyházatyák. Ha ők pogányok voltak, akkor nincs kereszténység. Érdemes itt elővenni Dionüsziosz iratait. D. az volt a görög egyháznak, mint Platón a korábbi görögségnek. D. maga a "szent filozófus", hiszen magáról mondja, hogy filozófusként Pál apostol hatására tért meg. Akár így volt, akár nem, D. alakja jól mutatja a tételt: a ker. a hellenizmus csúcsteljesítménye, melynek lényege eredetileg a filozófia
Új fejlemény a nyugati skolasztika, Arisztotelész és főképpen a germán protestantizmus. Ez adta a világnak a legnagyobbat a görögség óta: Luthert, a német zenét, költészetet, filozófiát, és teológiát. Ez a Német Teológia egészében. A Német Teológia az újkor valódi vívmánya és öröksége a globalizmusnak. Ma még nem látjuk elég világosan, de ebből emelkedik ki az emberiség új alakja --
Senki nem értette meg oly mélyen, hogy kicsoda Krisztus, mint a németség. |
|
| Marcona Vince |
|
Én is elolvastam a Kor. adott helyét, mivel ez volt az olvasmány. A morion tou theou azóta is foglalkozat (meg előtte is). A Vulgata ezt eufemizálva fordítja, quod stultum est Dei sapientius est hominibus et quod infirmum est Dei fortius est hominibus. De a görög kőkemény és direkt: oti to mwron tou qeou sofwteron twn anqrwpwn estin kai to asqene" tou qeou iscuroteron twn anqrwpwn estin (sajnos itt nincsenek görög betűk). Nem arról van szó, "ami Istennek őrültség", hanem "Isten őrültségéről".
Mi a morion tou theou? Mi az "Isten őrültsége"? Itt megállok és elgondolom, amennyire tudom, Jézus hogyan élte meg ezt. Ő maga is ilyen volt -- kiszámíthatatlan, sokszor ellentmondásos, olykor próféta, máskor rejtőzködő remete... tanító, de a példázataiban világosan egy, a judaizmustól gyökeresen eltérő világlátás körvonalai...
Vegyük a feltámadást. Ez a motívum teljességgel ismeretlen a régi judaizmus számára. Az ÓT-ban nem szerepel, nem is szerepelhet (nincs megfelelő lélekfogalom).... noha van benne testi elragadás, Illés pl. De a feltámadás a fizikailag meghalt test kikelése a sírból. Ez történetileg csak a qumrániaknál szerepel az ÚT előtt. Ott sem azzal a materializmussal. Az akkori, hellén műveltségű ember honnan ismerte ezt a motívumot? Ismerte-e? Persze. Egyrészt a meghaló és feltámadó istenek világából: Dionüszosz meghal (darabokra tépik) és feléled. Perszephóné meghal (lekerül az alvilágba), de könyörgésre visszatér. Platón szerint (Államférfi) amikor a kozmikus ciklus az ellenkező irányba fordul, a halottak feltámadnak a sírjukból és minden megifjul.
A hellenizált keresztények birtokában voltak ezeknek a tudásmotívumoknak, ők értették Isten halálát és feltámadását, a judaizmus ezt nem érthette. Sőt, maga Jézus nyilván bele volt ágyazva ebbe a hellenizmusba, hiszen annyi példázata mutatja ezt -- nem a judaista hagyományt. Ilyen a tékozló fiú története -- kozmikus mítosz a Visszatérésről.
A görögség lényege a philosophia volt, mely nem csupán logika, hanem minden: mindaz, amit később a "vallás" fogalomkörében foglaltunk össze; úgy tekintett a "barbár filozófiákra", mint amelyekben a bölcsesség különlegesen fejeződik ki, így fogadta tehát a khrsztianiszmoszt is. A mai kereszténység történeti értelemben ennek a hellenizmusnak a csúcsteljesítménye. A philosophia csúcsteljesítménye. Történetileg. |
|
| Marcona Vince |
|
|
De ha már itt tartottunk: volt ugyan görög homoszexualitás, de a legfőbb példa, Platón és az ő Szókratésze nem volt homokos, sőt, itt a homoszexuális vonzódásnak allegórikus jelentése van és arra utal, hogy tartózkodik a női nemtől és a férfielvre, vagyis az istenségre törekszik. Mert a férfielv az 1, az istenség nála. |
|
| Marcona Vince |
|
A "pogány" görögésgnek volt egy titka. Ezt úgy hívták, Platón; később átnevezte magát, hogy a keresztények is értés, ekkor vette fel a Dionüsziosz Areopagitész nevet. Tamás 1600 fölött idézi Dionüszioszt, többször, mint Arisztotelészt. A görögség szervesen nőtt bele abba a keretbe, melyet ma kereszténységként ismerünk.
De ki volt Jézus?
Mindennap ezen gondolkodom; még inkább azon: KI Jézus? |
|
| Marcona Vince |
|
Hol az Alfa verzió?
Na itt van egy komoly téma. A "másság", az nem a görögség lényege. Annak lényege "Platón". Az evangéliumok görögől íródtak. Krisztus (görög szó) egész története érthetetlen, ha nem a hellenizmus keretében jelenik meg. Az egész ókeresztény irodalom görög, az összes ökumenikus zsinat, és kürie eleiszon. A kereszténység a hellenizmus műve történetileg, a hellenizmus meg a görögségé (plusz kis egyéb segítség). A nyugati kereszténység lefűződik erről sé barbárságba zuhan, de lassan felocsúdik -- megtanul görögül. |
|
| Marcona Vince |
|
S ahhoz mit szól, hogy "lélekben és igazságban"? (Tehát nem "valahol")
Mármint csak általában. Fórumcímnek javaslom: AGÓRA |
|
| Marcona Vince |
|
|
Az olyan Krisnás dolog? Krisna, béke, fideszes színek, curry? |
|
|
| Marcona Vince |
|
Rendben, kedves Kis...
Akkor legyünk önállóak. Nekem az a bajom, hogy konzervatív vagyok s ha valahol elkezdek olvasgatni, ott maradok ... nem ugrálok az index és a nemtommi között (meg idősm se lenne rá). Legyen hát önálló ez a fórum
S akár új nevet is kereshettek neki.
Szívéllyes üdvözlettel:
MARRRCONA vince
(a tesóm nevében is, aki Lőrinc). |
|
| Marcona Vince |
|
Tisztelt Rendes!
Nekem nem tetszik az új rendszer. Kár volt megszüntetni a kontinuitást a régi témákkal, s kár, hogy legalulra került a közéleti fórum. Nem értem, mire ez a nagy felbolygatás... jobb volt a korábbi rendszer. |
|
|