| Találatok száma: 55 |
| Téma: Kérés a moderátorhoz (7) |
|
|
|
| Mallow |
|
|
Téma: IGEN, IGEN, IGEN! Három IGEN<BR>2008. március 02. 15:00 | Sorszám: 375<P>Rontott hozzászólás, ha van energiád, vedd ki. |
|
| Mallow |
|
|
Tiszelt Root!<P>Vegye ki a "Mit mondanánk, mit tennénk a Fidesz politikusai helyében (4.)" topic 1444-es hozzászólását.<P>Köszönöm. |
|
| Mallow |
|
|
Tisztelt Root!<P>Néhány nick tevékenysége miatt a "zsidótéma" lassan a fórum esszenciájává válik. Mivel a jobboldal többre érdemesebb része nem a "fajkérdések" mentén szerveződik és nem a zsidózással definiálja magát, a jó ízlés mellett a pragmatikus szempontok szerint sem ártana egy kis rendteremtés.<P>Javaslom mindazok eltávolítását vagy megbüntetését, akik számára a vita nem jelent mást, mint a másik fél zsidónak titulálását. |
|
| Mallow |
|
|
Root, kivennéd az "Új politikai szóhasználat, a fasizálódó gyurcsány-rezsim árnyékában" című topic 93-as hozzászólását? Elrontottam, és a 94-es hsz.-ban javítottam. |
|
|
| Mallow |
|
|
És még valami. Amikor az ember úgy véli, hogy az ellenzék ismét nyert helyzetből veszít, akkor nem alaptalanul szidalmazza annak vezérét, és nem alaptalanul gondol a leváltására. Főleg olyan hír után, melyet te másoltál a topicba, és aminek lehetőségét személyes tapasztalatok igazolni látszanak.<P>Mindeközben, mintegy mellégzöngeként a csürhe (=torockai) szónokai közt, amely '56-os forradalomhoz merészeli magát hasonlítani, megjelennek OV emberei. Hogy a kép teljes legyen, és az abnormalitás fokozódjék.<P>De ez itt OFF |
|
| Mallow |
|
|
Nem lehet. Nézd meg a Mallow összest - ajánlott olvasmány <IMG SRC="smile.gif" border="0"> - akkor egyrészt láthatod, hogy régebben sem írtam mindig ékezetes betűkkel, másrészt nézeteink közri mély ellentmondásokra leszel figyelmes. Ami nevezhetsz "égbekiáltó hülyeségnek", de nem ez a megfelelő kifejezés... |
|
| Mallow |
|
|
A HírTV-s topic, a mit tegyen a Fidesz topic, de gondolom több is, hasonlítsd össze a két fórumot és meglátod. A közélet első pár topicja alatt csak régi témákat látni. |
|
| Mallow |
|
|
Kérdés a moderátorhoz: hova tűntek a topicok? |
|
| Mallow |
|
|
Tenyleg! <P>Kosz a segitseget. |
|
| Mallow |
|
|
Igen, a másik fórumon megtaláltam, innen tudom a topic nevét. De az itteni fórumon így sem találom a keresővel. |
|
| Mallow |
|
|
T. Root, elő tudná keríteni a "Közel-keleti konfliktusok és a jobboldal" című topicomat? A kereső nem találja. |
|
| Mallow |
|
|
Nem szándékos a "félreértés". A beírásaid egyik része inspirálja azt a "félreértést", amit minden alkalommal egyéb beírásaid cáfolnak.<P>Zsidóbarátság alatt nyílván azt érted, hogy tetszik neki az, amit nyíltan nem kritizál. (Tehát a "Kertészhez" hasnló jelenségek.) Ez vagy igaz vagy nem, de sztem nem. De lehet már a feltevés is hamis, miszerint egy darab észrevételt nem tett az ügyben, de ezt nem tudom eldönteni, mivel nem olvastam a 'Mercurius összest'.<P>De aztán ha kiderülne, hogy nemrégiben Mercurius "megejtett némi kritikát", akkor most máshogy kéne nézni amit produkál? Az a probléma, hogy ilyesmitől még nem fog változni az ember gondolkodása, kevés megértést sem fog tanusítani például a Thule-féle alakok felé, és a "probléma", az összeütközés ezen a szinten van... és ebből a szempontból mellékes, hogy van-e legalább egy kertészkritikus beírása vagy nincs.<P>"Leírtam miért szánalmas a muzulmánok és zsidók közötti számbeli különbségre hivatkozni, kétszer is foglalkoztam ezzel."<P>Teljesen más típusú bajokról van szó. Hiába foglalkoztál vele.<P>Nem csodálkozok azon, ha nincs itt barátod vagy akivel általában egyetérthetsz. Nekem sincs, és nyílván nem is lesz. Vannak néhányan hasonlóan gondolkodók, de nem itt a fórumon. Miért jönnének ide?<P>Üdv,<BR>Mallow |
|
| Mallow |
|
|
Nem gondolom azt, hogy a muszlimok és csak a muszlimok okoznak veszélyt. Az iszlámos topicok régóta léteznek, de csak az utóbbi időben szóltam hozzá a témához. Ez nem azt mutatja, hogy itteni pályafutásomnak ez lenne a lényege. A zsidókkal foglalkozó fórumtársakkal sem nagyon konfrontálódtam, azt leszámítva hogy nyitottam egy topicot a zsidótéma háttérbeszorítására, mert indokolatlannak, sőt károsnak tartom a fenntartását. Erre az ellenkezője történt annak amit el akartam érni.<P>Aztán az utóbbi időben a "helyi ressentinemt" tombolása kissé feldühített, a lentebb említett három "úr" produkciója után néhány elemi ellentét a felszínre jutott.<P>Szóval, az én érintettségem (hogy "csak és kizárólagosan muzulmánokban látom a veszélyt") elég csekély. És még csak nem is zsidótémázni járok ide... (...hanem inkább figyelni a gondolkozási szokásokat, követni az eseményeket.)<P>"Ez az, ami három év óta, amióta olvasgatok és később irogatok is, számomra (lehet tévesen) jól látható törésvonalat húz a Gondolán a nemzeti oldalon"<P>Hmm...<BR>Én egészen konkrét célokat hiányolok a jobboldalon (= a nem liberális és nem baloldalon), elképzeléseket, valami jelentős dolgot, amit meg akarnak csinálni, s ami nem csak valami ellen irányul. (Nyílván egy puszte létvédelem, akár a bevándorlás ellen, akár más ellen, nem ilyen.)<BR>Az igazi törésvonalnak azok között kellene húzódnia, akik tényleg meg akarnak csinálni valamit, és azok között akik üres politikát kielégítőnek vélik.<P>A polgári Magyarország a lényegében csak szubkulkturális (lehet ez nem a legjobb kifejezés) szinten élő és élni vágyó egyének halmaza, akiket szépen kielégít egy kis kirakatpolitika meg balhé, egy valahová tartozás érzés a politikával kapcsolatban, egy kis nemzeti érzés, ha pedig tényleg akarnak valamit, az éppenhogy valami szoclib dolog. Na az ilyen tömeg jól megvan a Fidesszel, aki meg komolyan gondol valami mást annak előbb utóbb elege kell hogy legyen a díszes társaságból. Az az igazság, hogy szerintem a Fidesz jobboldalisága nem több annál, mint aminek látszik. Elég demagógnak és köpönyegforgatónak, sekélyesnek, hamisnak mutatja magát. Nemzeti hőzöngők szintjén létezik, azoknak szól, s úgy tűnik, nincs mögötte kiforrott, valós terv. (Ahogy ez igaz a mostani baloldali fordulatukra is, abban sem épp a baloldaliság, hanem az annak látszani akarás a szembetűnő.)<P>De mivel - sajnálatosan! - létezik az a "törésvonal" amiről beszélsz, ezért lehetséges, hogy ha a fenti értelemben beszélek és ezzel valamennyire a radikálisokzhoz hasonlóan viselkedek, kritizálom az állítólagos magyar jobboldalt akkor szépen besorolnak a zsidózók közé. Ez a jelenség világosan mutatja, hogy a zsidó témával a fenti eképzelések is marginalizálhatók Magyarországon. Gyakorlatilag minden, amely nem elégszik meg egy szadesz szintű passzív "modernségvédelemmel", vagy nem szocilalista azaz "igazságos", marginalizálható. <P>"Én nem látok különbséget mondjuk Thule muzulmánbarát és zsidó ellenes, és Mercurius zsidóbarát és muzulmán ellenes viselkedése között."<P>Én meg hasonlóságot nem látok a kettőjük vagy a viselkedésük között. És továbbra sem gondolom, hogy a baj az volna, hogy Thule nem utálja a muszlimokat, vagy hogy Mercurius nem ismeri el, hogy a "zsidók is hibásak".<P>Különben is, ez utóbbiból max. az igaz, hogy a mai közéletet domináló kellemetlen társaság egy része zsidó, ennél több nem.<P>"Nem hasonló mennyiségű cikk bemásolását várom el, hanem egyetlen egyet !"<P>Azt mondod, hozzászólásaidat olvasva tévednek, akik a zsidóveszély elismerésének kívánságát fedezni fel?<P>Egyébként hidd el, hogy az, aki nem beszél zsidóveszélyről, ugyanúgy fennakad az egyes dolgokon. Példának említem itt Kertész Imrének bizonyos nyilatkozatait, de lehetne sorolni még az eseteket. |
|
| Téma: Gondola dizájn |
| Mallow |
|
|
"Meg fogom fenyegetni az odaátiakat, hogy aki nem jön át, az "küldött ember": nem jöhet át, mert a küldetése oda szól ..."<P>Egy frászt. Én például azért sem megyek át, mert egy keményebb vita hevében szij reflexből törölne. Kissé furcsák a moderációs szokásai. Vezessen be új rendszert - én azt támogatnám, hogy mindenki felügyelje az általa nyitott témát - és akkor át lehet menni. |
|
| Téma: Kérés a moderátorhoz (7) |
| Mallow |
|
|
Nem következtetek, hanem leírom amit látok. Tartok tőle jól jellemzek bizonyos fórumlakókat (és rajtuk keresztül a nemzeti radikálisok egy részét), elég időt töltöttem már el itt és máshol, elég sok embert, és elég sok nézetet ismerek.<P>Azt, hogy milyen okból gondolják amit gondolnak, másodlagos kérdésnek tartom, mert gondolataik minőségén ez már nem változtat. És tartsuk őket annak, aminek látszanak, ha másra nem adnak jó okot. Egyébként a kiváltó okok részben hasonlóak ahhoz, ami engem is zavar SzDSz-zsidó-ügyben, csakhogy az eredmény, az okozat egészen különböző. Ráadásul régebben én is utáltam az USA-t, úgyhogy egészen jól tudom, hogy mifán terem ez a dolog. És egyáltalán nem tetszik.<P>Szerintem nem lehet úgy finomítani dolgokat, hogy az a néhány egyszerű dolog, amiről beszélek érvényét veszítse.<P>(A pontjaidra:<BR>1-2 érdektelen<BR>3-4 rossz szokás<BR>5 sántít<BR>6 én egész konkrét csoportról beszélek, akiket a fórumozók jól reprezentálnak<BR>7 ezügyben fordulj szakemberhez, mondjuk Thule-hoz<BR>8 érdektelen) |
|
| Mallow |
|
|
Baj történt, látom a "Hozzászólás törlése" gombokat. |
|
| Mallow |
|
|
Ha valaki nem gyűlöli őket, akkor ne tegyen úgy, mintha gyűlölné.<P>"Én emlékszem, hogy még az általános iskolában mindig Izraelnek "szurkoltunk", már csak azért mert a komcsik mindig őket szidták, és az arabokat istenítették."<P>Ezt a szintet többen képtelenek meghaladni. Azért "szurkolnak" az araboknak, mert utálják a zsidókat. És miért utálják a zsidókat? Mert az SZDSZ "szereti őket". Hát akkor két igencsak "gyermeteg" lépés kell ahhoz, hogy valaki már eszeveszetten fasisztázzon, ha az embernek nem tetszik a muszlimok viselkedése, mondjuk az, amit a karikatúrák miatt műveltek.<P>Nem tetszik neked itt a gyűlölet szó, lehet hogy nem helyénvaló, jókora butaság van a dolog mögött. De hogy nevezzük azt a jelenséget, amikor egyeseknél a legtöbb téma "cionista" irányba terelése már alapvető reakció. |
|
| Mallow |
|
|
Ha egyszer a zsidózásról is beszélünk, akkor ezzel "fenntartjuk" a "zsidózást". Ellenkező eset nehezen képzelhető el.<P>Mit szeretnél, hagyjuk abba a társalgást?<P>Szerintem a téma nagyon is érinti azt, amiért az iszlámos topicot bezártad, ezért nem feltétlenül offtopic. Amiatt a jelenség miatt kell topicokat lezárnod, amit ki akarunk kibeszélni. |
|
| Mallow |
|
|
Azt fejtegeted, hogy elvárod Mercuriustól hasonló mennyiségű "zsidókritikus" cikk bemásolását. Vagyis hogy csinálja pontosan azt, mint Thule. Hogy a zsidóságot is "nagyon rossz színben tüntesse" fel. <P>Ennek a hiányát látod kettősmércének meg tendenciózus zsidóvédelemnek.<P>Ennek hiánya akkor lenne kettősmérce, ha a zsidók pontosan ugyan azt csinálnák, mint a muszlimok, és ezzel az illető tisztában lenne. De már hasonlót sem csinálnak. /ld.188/<P>"Viszont a muszlim ellenesség, nem sokban különbőzik a zsidóbarátságtól." "Ez is fedi egymást."<P>Miért? Felsorolom kb. kik szóltak hozzá negatívan a iszlámIII-ban. Mercurius, nemszadista, Mallow és néhány hozzászólás erejéig mások, pl. tiszavirág vagy Edvárd. Melyikünk zsidóbarát?<P>Ellenben kikről beszéltem én? Apostoll, Thule, kingvidor. Megtalálhatod őket szintén a muszlimIII-ban. A muszlimok elszánt védelmezői, miközben "zsidóellenesek". Itt tényleg van egyezés.<P>Mellesleg, másokkal együtt és sem a zsidókat védem, hanem a Thule-féle emberkéket bírálom. Ők magyar belügy. Az izraeliekkel meg a vallásos zsidókkal kapcsolatos véleményemre következtethetsz e topicban olvasható hozzászólásaimból.<P>"Egyébként nem gondolod, hogy a magyarországi zsidóságnak kéne valami egyértelmű jelzést küldenie a többségi nemzetnek, hogy nem ért egyet azzal, hogy saját fajtársai („Márai : az alja zsidók” kihasználják a múltját, és szenvedéseit ?"<P>Többször felvetettem ezt magam is. De pont ebből látszik, hogy itt a zsidóságnak egy részéről van szó, ezért jobb az SZDSZ-ről és szimpatizánsairól beszélni. Persze azt is tudni kell, hogy a szimpatizánsok zömmel egyszerű szavazók, mint bármelyik párt esetén, a támadás célpontja az az erő kell legyen, amelyik e szavazókat létrehozza és begyűjti, vagy amelyik értelmiségiként befolyásos. Tehát az SZDSZ.<P>Aztán, ha már az SZDSZ-ről beszélünk, kissé indokolatlanul emeljük ki ennyire az Európai katyvaszból. Az alapvető liberális és szocialista jelleg az egészet áthatja, beleértve a pártok zömét, mert ez az egész alapvető modern sajátosság. S ha az SZDSZ és a hozzá közeli csoportok háttérbeszorulnak, attól a probléma még jelen lesz! Legfeljebb az értelmiség egy része nem termelődik újra, és esetleg itt Magyarországon lehetőség nyílik országos szinten néhány dolog megjavítására. De tartok tőle ehhez előbb még az MSZP-vel is kell valami kezdeni, és a helyzet alapvetően ekkor sem változna.<P>Összességében az egész probléma sokkal mélyebb, mintsem egy-egy párt okozhatná, és Uniós országokban reménytelennek látszik a megoldása. Ami elérhető, hogy az Unión belül javuljon a pozíciónk, na de egy süllyedő hajón egy emelettel feljebb jutni még csak menekvést sem jelent.<P>Ami pozitív cél, az Európa óvása a közvetlen létét fenyegető veszélyektől. Amilyen például a bevnádorlás. És itt nem szabad arra gondolni, hogy egy randa liberális országhalmazt védünk. A dolgok a történelemben azért változni szoktak. A történelem zajlik, gondoljuk azt, hogy nincs még itt a vége, és tartogat még valamit jót a kontinens számára.<BR>De nem a muszlimokat. Ők semmivel sem jobbak, hiszen az ő jövőjük a jelenük alapján éppen az lesz, amiben mi most szenvedünk. |
|
| Mallow |
|
|
Nem egészen ezt írtam. Néhány szó elkerülte a figyelmedet, fuss neki még egyszer. Ha nem érted hogy mirõl beszélek, még nem ok arra hogy hülyének nézz. |
|
| Mallow |
|
|
"Ez amiről beszéltem. Finom megfogalmazás. Szdsz közeli."<P>Az SZDSZ politikája és elképzelései a problémásak, teljesen mindegy hogy ki hajtja végre azokat és ki vallja magáénak, zsidó vagy nem zsidó. Ismerek én jól SZDSZ-eseket, akik nem zsidók, és ismerek zsidót aki nem SZDSZ-es.<P>Mivel a liberális gondolatok a "trendik" az értelmiségben és Európában, nem nehéz SZDSZ-essé válnia senkinek sem.<P>"Nyilván itt is csak véletlen a származási egybeesés, ha valakiket meg lehet nevesíteni ez ügyben."<P>Akadnak köztük nem kevesen, de sosem számolgattam õket, mint ahogy a folyamat részletei sincsenek egészében és világosan a fejemben.<BR>A jelen helyzetben teljesen függetlenül attól, hogy ki milyen származású, Európa közösen vallja a modern õrületet, s nincs különös jelentõsége egyik csoportnak sem.<P>"Ti ezt megteszitek az egyik oldallal, de a másikkal nem."<BR>"Én csak azt kértem, azt a semleges hozzáállást kérem a muzulmán gyűlölőktől a zsidóság megítélésében is."<P>Én nem sorolomm magamat azok közé, akiket lentebb "szépen jellemeztem". Nem vagyok "muzulmán gûlölõ". Te azt akarod, hogy muzulmángyûlölõk a zsidóságot is gyûlöljék, én meg azt, hogy a nagy muzulmánbarátok és a zsidóbarátok ne legyenek többé azok. Van némi különbség! |
|
|