| Téma: 2018 kampány és választás |
|
| Walaki |
|
Na jó, annyit még hozzátennék, mert látom, hogy itt tényleg valami totális félreértésről van szó :
én, csak és kizárólag, konkrétan az ÁFÁ-ról beszéltem, azért is emeltem ki mindig a lényeget, mert csak az ÁFÁ-ról beszéltem...
Nem hoztam szóba a fogyasztási adót meg a jövedéki adót sem, mert nem az volt a téma, és ráadásul, az ÁFA szempontjából totálisan irreleváns ez a két adó (is)!!
|
|
| Walaki |
|
sz'al, cca 17,3 %-al kellene csökkenie a fogyasztói árnak,
tehát egy 1000 Ft-os ingyombingyomnak cca 830 forintba szabadna csak kerülnie, közvetlenül az áfa-csökkentés után!! 
Mert, ez (is) a lényege az ÁFÁ-nak!
Teljességgel független az árképzéstől!!!
A kialakított árra kell rátennie a kereskedőnek az 5, 18(ha jól tudom) vagy a 27 %-ot!!
Ha ""hirtelen"" csökken az ÁFA akkor az alap nem változik!! ( Ha esetleg mégis, akkor is az független az áfa-változástól!! Meg kell tudni ""magyarázni"" )
|
|
| Walaki |
|
Ja, és még valami, ilyesmi áfa-csökkentés az internet-hozzáférésnél is volt ....
Most itt éppen úgy látom, hogy nálam ez a bruttó árra vetítve 8,3 %-os csökkenést okozott.
Mondjuk, nem értem, de lehet h csak azé', mert nem 5 hanem tizenvalahány %-ra csökkent az internyet áfájája ....
|
|
| Walaki |
|
Nem, nem az az érdekes, hogy hosszabb távon olcsóbb lesz-e!! Ráadásul, ezt nem is tudjuk most kimutatni, hanem csak cca 4-5 év múlva! ....
Az az érdekes, hogy vajon rövid távon okoz-e (némi) csökkenést,
mert ha nem okoz, akkor az (rövid távon) nem jelent mást,
mint hogy a forgalamzók lenyelték az áfa-csökkentés hatását. Szimpla nyereség számukra.
(( Amúgy, a táblázat most még nem igazán releváns.
Részben azért, mert ez egy webes alkalmazás, s nem tudjuk biztosan, hogy honnan veszi a megjelenített/számolt(!?) adatokat.
Egyáltalán nem biztos, hogy a januári adatok már tartalmazták az áfacsökkentés hatását.  )) |
|
| Walaki |
|
 ez borzalom, pont ezt csinálják a balsik is mint te!!
Hogy a fenébe lehetne valamiről ítéletet mondani, hogyha a lényegét nem tudjátok?? ('jobbosok')
Így pont ugyanaz a mellébeszélés folyam van, mint amit a balsik mindig is folytatnak .. És, mindig aszerint csavarják, amit épp' ki akarnak belőle hozni!!! Ld. pl. dejszen, aki rá akart repülni a 2 %pontos emelésre ....
Te nem olvastad a hsz.-emet??? Vedd úgy hogy, hogy itt megismételem.
Az adózásban NINCS olyan, hogy "bűn". Az csak a "Paradicsomban" volt....
Színtiszta matematika, és ha ezt a részét nem érted, akkor soha semmit sem fogsz megérteni. És, maradsz a tiszavirág szintű balsi szinten, attól függetlenül, hogy kire szavazol....
Elképesztő!!!  |
|
| R.András |
|
Ezt hívják szőrszálhasogatásnak, amit csinálsz.
Az ÁFA, lexikálisan valóban "forgalmi" adót jelent, és nem a fogyasztást, hanem az áruk
kereskedelmét bünteti. De funkcionálisan mégiscsak a fogyasztást bünteti, mert mi a frász-
nak vesszük meg az árukat, ha nem azért, hogy elfogyasszuk.
A "büntetés" szót végképp kár hasogatni. A közterheket azoknak kell elviselniük, akik el-
követik azt a bűnt, hogy (nem valamelyik adóparadicsomban) élnek. |
|
| mackó |
|
|
Mindig is mondtam, hogy az ÁFA csökkentésétől nem lesz olcsóbb - hosszútávon - a termék, s nem is ezért kell azt csökkenteni. Egyrészt nem pofázhatnak a magas ÁFA-tartalom miatt a kedves ellenzési professzorok, de ami fontosabb: fehéredik tőle a gazdaság. Van olyan szegmens, ami ettől független, de speciel az élelmiszeripar ÁFA-csalása nagy biznisz, ezért célszerű lassan minden termékre kiterjeszteni. |
|
| gajo |
|
Idézet:
csak arra jó, hogy még nagyobb lehessen a furkósbot
Ez így jó! Hej te bunkócska te drága... Tök mindegy ki fogja a végét! Te meg majd kapsz egy vagon placebót! Na, nesze neked örökkévalóság... |
|
| Walaki |
|
+
"Az egésznek (magának a pénzrendszernek) a lényege, hogy a kívánatos dolgokért pénzt kell
adni, a nemkívánatos dolgokért (pl. munkavégzésért) pénzt lehet kapni."
Frászt. Azonkívül, hogy van néhány kellemes funkciója is, csak arra jó, hogy még nagyobb lehessen a furkósbot, mint amit régen a kőkorszaki szakik használtak "megszabályozásra" .... 
Ld. Gyorgy Soros, és tsai.
|
|
| Walaki |
|
1. :-D A fogyasztási adó az NEM az ÁFA!!!!! Hanem, az egy másik adónem az adórendszerünkben.
2. Sejtettem, hogy nem fogod(játok) megérteni.... Én nem azon "rugózom" (Mackó!), hogy rossz lenne, vagy hogy rossz volt-e a 2 %pontnyi emelése!!!
Onnan kezdődött a ""vita"", hogy elhangzott egy állítás, miszerint minden egyéb adót el lehetne törölni. Ennek folyományaként aztán egy rakás tévedés került elő az ÁFA működése kapcsán. Ennyi.
3. A "bünteti" szót én meg aztán végképp' nem használtam/használnám... Főleg akkor nem, amikor az egész ""vita"" indulása az ('igazságos') közteherviselés megemlítéséhez is kapcsolódott.
4. Sz'al, légyszi, ne csináld a szokásos technikádat, miszerint: belemagyarázol egy-egy hozzászólásba olyasmit is, ami ott sincs, és elkezdesz azzal ""vitatkozni""! :-(
|
|
| R.András |
|
Nem füstölögni kell, hanem meg kell oldani a feladatot.
El kell készíteni az öregedés elleni hatóanyagot, amit a hazánkba szakadt idegenek is meg-
kapnak - abban a pillanatban, ahogy visszatalálnak a szülőföldjükre. |
|
| gajo |
|
Valahogy nem meggyőző a halak 5-os áfája:
https://www.aki.gov.hu/halar/lekerdezo
Fővám téri csarnok Lehel téri csarnok Kecskemét Pécs Székesfehérvár Győr Debrecen budaörsi Auchan budaörsi Tesco budaörsi METRO
pontyszelet 2007 11. hét 1300 1600 1500 1399 1450 1485 - 1699 1399
2008 04. hét 1300 1500 1500 1399 1450 1485 - 1299 1399
2009 04. hét 1500 1580 1600 1595 1500 1574 - 1749 1749
2010 03. hét 1500 1580 1700 1695 1600 1715 - 1899 1699
2011 03. hét 1600 1600 1700 1695 1650 1715 - 1399** 1199
2012 03. hét 1600 1580 1700 1695 1650 1715 - 1950 1828
2013 08. hét 1600 1680 1700 1745 1750 1740 2000 1479 1799 1472**
2014 04. hét 1600 1680 1800 1745 1750 1740 2000 1699 1600** 1612
2015 04. hét 1800 1680 1850 1750 1750 1810 1900 1499** 1899 1523**
2016 03. hét 1800 1680 2000 1795 1810 1810 1900 1899 1899 1523**
2017 03. hét 1800 1700 2000 1795 1995 1400 2200 1999 - 1777
2018 04. hét 1900 1900 2200 1765 1995 1995 2000 1983 1499** 2690
* nyúzott
** akciós ár
 |
|
| gajo |
|
Egyébként nem kérdés, a a FIDESZ simán nyeri a válsztásokat, nincs is mit beszélni róla.
Kétségtelen ebben legdöntőbb a honfoglalók megállítása, az más kérdés, hogy a belső kerületeket szép csendesen ellepik a színesek. Alakul a sakktábla... |
|
| gajo |
|
Összehordott mesterséges hegy!
Beömlesztve minden szar! Egy bunkó, bunkócska /te drága/. |
|
| mackó |
|
|
Az igazsághoz az még hozzátartozik, hogy ma Magyarországon még mindig sportot űznek (űznének) az adóelkerülésből. Furfangos a magyar, mindig megtalálja a kiskapukat. Ezért - nagyon helyesen - ott kell az adót kivetni, ahol nincs mód csalásra. Mindezek mellett meg kell említeni, hogy az alapvető élelmiszerek és szolgáltatások ÁFA-tartalma 5%-os, úgyhogy az ezen rugózók légboxolnak ... |
|
| mackó |
|
Frissíteni kellene ezeket a bejegyzéseket több ponton is. Csak példaként: a banki alapkamat 0,9%-os ...
Egyébként remek összeállítás! |
|
| R.András |
|
Drága cimbora, sajnos, Te nem érted a dolog lényegét.
A fogyasztási adó nem a fogyasztót, hanem a fogyasztást bünteti.
Ez éppúgy érinti a fogyasztót, mint az eladót, hiszen az eladónak azt a pénzt a vevőtől el
kell vennie és azután attól a pénztől meg kell válnia, be kell fizetnie az államkasszába.
Az ÁFA összege megemeli a termék árát, csökkenti a vevő vásárlóképességét.
Az egésznek (magának a pénzrendszernek) a lényege, hogy a kívánatos dolgokért pénzt kell
adni, a nemkívánatos dolgokért (pl. munkavégzésért) pénzt lehet kapni.
Ezért a fogyasztásnak, mint kívánatos dolognak az adóztatása logikus, a munkavégzésnek az
adóztatása illogikus. |
|
| Walaki |
|
Na, megvan! :
"A sziget, ahol óriáskövekkel fizetnek
Bolcsó Dániel
2016.02.14. 09:36
Szeretne nagy pénzhez jutni? Akkor azt javasoljuk, hogy Yap szigetén próbálkozzon, mert ott olyan nagy pénzt használnak, hogy egyetlen darab is akkora, hogy be se fér a házba. Sőt, valójában nem is nagyon lehet elmozdítani a helyéről."
|
|
| Walaki |
|
Hehhheh, belegondoltam, hogy mindezt hogyan lehetne megoldani, hogyha nem lenne 'pénz'. Csak pl. só, mint egy időben, régen.... Vagy, mint ott, ahol pl. nagy kőtömbök jelképezik a pénzt.... :--D
De, mondjuk, lenne azé' számítógép, melynek lenne olyan input perifériája amibe pl. sót lehetne begyömöszkölni, s az államaparátusi kösszpontban meg jó nagy kúpokba rendeződne a befizetett áfa ... hühh.. ;--D |
|
| Walaki |
|
( Csak még egy példa: a legegyszerűbb esetben, a (teljes) SZJA-dat sem te fizeted be az államkasszába, hanem a céged .... )
|
|
| Walaki |
|
Akkor, sajnos, még mindig nem érted a dolog lényegét. Az adót az fizeti meg, akire konkrétan ki van "vetve", és aki ténylegesen fizet!! Tehát, ez esetben, a végfelhasználó. Ha nem így lenne, akkor ez valami más típusú adónem lenne, más típusú elszámolással! És, ez pedig pont azért ilyen bonyolult, mert nem igazán lehetne másként megcsinálni; .. vagy esetleg csak úgy lehetne, hogy pl. mindenkinek bevallást kellene csinálnia az éves vásárlásairól ....
(( Mellesleg, pl. a kereskedő akkor is befizeti az általad leszurkolt áfát, hogyha nem ad számlát. /Általában, csak nyugtát adnak./
Most persze, arról n(s)em beszélgetünk, hogy hogyan lehet csalni! Csak az elvről.... ))
|
|
| R.András |
|
A termelő és a kereskedő adózik.
Igaz, a pénzt én adtam neki, de már elvette tőlem, ott van nála.
És ő (ha adott róla számlát, akkor) szépen befizeti az államkasszába. |
|
| Walaki |
|
Na, a folytatására is válaszolok, külön:
".... Azért, hogy csak a hozzáadott érték után adózzanak.
Ezzel kerülik el a beszerzett áruk kettős adóztatását."
Nem, nem. A hozzáadott érték után sem ők adóznak!
Hanem azok, akiknek eladják, leszámlázzák a termékeket....
Már amennyiben azok már nem részvevők termelésben...
És így egyszer csak eljutunk odáig, hogy egy végfelhasználó (tkp. az államnak) kifizeti annak a terméknek az előállításában résztvevő összes termelő által hozzáadott érték utáni adót.
|
|
| Walaki |
|
( "A termelőknek a beszerzett áruk értéke után nem kell adózniuk,
mert azt nem fogyasztják el, hanem beépítik a végtermékbe."
Pont azért, hogy csak végfelhasználót terheljen ÁFA!! )
|
|
| Walaki |
|
( Amit te leírsz, az csak annak technikája, hogy hogyan lehet megvalósítani azt, hogy a végéncsak a végfelhasználás legyen megadóztatva. Az áfának, VAT-nek, az a lényege!!! )
|
|
|