| Téma: Orbán Viktor államférfi, Orbán Viktor dolgozik ! |
|
|
| keresztkem |
|
P.s.:
Úgyhogy amit most írni tetszett: rágalom szintű ELFERDITÉSE, FÉLREMAGYARÁZÁSA mindennek, amit írtam.Ezek a dolgok ilyen hibásan hálistennek csak az Ön "kobakjában-buksijában" vannak így--remélem csak szerénységemről és másokról nem(??!!)-- s nem az én hitéletemben.S főleg nem a --"mindenki" által PÉLDÁSNAK elismert-- hitéletem hitgyakorlatában.
k.k. |
|
| keresztkem |
|
Ez a "dolgok" összezagyválása az Ön részéről--hogy tudnillik "nekem" meg "nálam" úgy lenne ahogyan írni tetszik.NEM IGY VAN!NINCS ÚGY!
Nekem nem "mindegy"--sőt: nagyon nem mindegy(!)-- az, hogy valaki "hívő" vagy "hitetlen".Pusztán annyit mondtam: egy ember az élete utolsó másodpercében is megtérhet, azaz hívővé lehet.Egyrészt.
Másrészt indkolatlan(!) és hebehurgya lelkületre vall az a hatalmas nagy önhitt magabiztosság "azt" megítélendő-eldöntendő, hogy ez vagy az az embertárs BIZTOSAN(?!) hívő-é avagy sem.Pláne az 'a fölötti ITÉLKEZÉS TELJESEN BIBLIAELLENES hogy én megmondjam valakiről: ő "jó" és "igaz" hívő, a másik ember meg nem az.
Úgyhogy ha kérhetném: NE TESSÉK ÖSSZEZAGYVÁLNI A SZAVAIMAT!Ha egy mód van rá.
k.k. |
|
|
| Rendes Kis |
|
Ebben hadd kételkedjem, hogy keresztkem bácsinak mindegy, hogy hívő vagy hitetlen az, aki
keresztkem bácsinak a szószékről az észt osztja.
Ha ez így volna, az a communio teljes hiánya: testvéremnek nevezem azt, aki nem a testvérem,
szentnek nevezem azt, ami nem szent, csak úgy teszek, mintha.
Ez a "quasi", a totális korrupció, színtiszta kognitív disszonancia.
Út, igazság, élet helyett úttalanság, igazságtalanság, élettelenség, a fordított áldozat,
az Antikrisztus incarnatioja. |
|
| Rendes Kis |
|
Én bátrabban fogalmaznék: ez a vallás* lényege.
Ami ezen kívül van, az varázslás, kuruzslás, babona, et cetera.
*) Nyugodtan lehet egyes számban mondani, mert ha lehántjuk a vallásokról
a varázslást meg a kuruzslást, akkor egy közös lényeg marad. |
|
| keresztkem |
|
"Nyilván Te és keresztkem bácsi azt értitek csodán,..."
Lóf...t!--Kedves Gyermekeim az Úrban.Lóf..t!
Önök azért NEM ÉRTIK amit mondok, mert nem ismerik-nem olvasták Szentkuthy Miklós-t és írásait.( Ő forditotta pl.: James Joyce: Ulysses-ét)
Ha ismernének Szentkuthy stílusát értenének engem és mondandóimat, megsúgom: érdemes megérteniök!--A MAGUK SZINTJÉN.
Igy: vagy nem válaszolnak arra amit mondok, vagy összevissza írnak mindenfélét--néha okosat is.
k.k. |
|
| keresztkem |
|
"..Mit ér 1 hitetlen pap ?
Semmit."
Igaz.De mi közöm hozzá, hisz' ugyse tud(hat)om megitélni helyesen-hitelesen ezt a "dolgot", már tudniillik hogy van-e hite az "ürgének"--per pillanat-- vagy nincs, s hogy "jó"-é a hite avagy pedig rossz--hisz' tökéletlen gyarló EMBER vagyok csak.Amin nem javit az sem hogy minden ember "az"--természetesen: maguk a papok-püspökök(!) is "az"-ok.Ráadásul megtérni, hitet elfogadni Istentől életünk utolsó másodpercében is LEHET!
Mert a hit--tudnillik: az Istenhit-- igazándiból és KIZÁRÓLAG az Isten és az EGYES EMBER szuverén dolga, "kettejük ügye".Mivel az embernek az Isten-hitet csakis és kizárólag MAGA(!) az Isten adja-adhatja,ill.egészen pontosan: "azt" fölkínálja.( sok--főleg hitetlen vagy "kereső"-- ember szereti azt hangoztatni: Istennek jogában áll hitet nem(!!!) adni is, de ez nem igaz.) MINDEN EMBERNEK FÖLKINÁLJA ISTEN A HITET, SZEMÉLYVÁLOGATÁS NÉLKÜL!! Ezzel az ember 2 dolgot (exclusive) tehet: ELFOGADJA vagy elutasítja.De csakis és kizárólag AZ A BIZONYOS EMBER, akinek a hitéről szó van vagy lehet.
A "másik" ember hitéhez nekem csak annyi közöm van--nem több(!)--hogy imádkozom érte: fogadja el Isten szerető kegyelmét és Urunk Jézus Krisztus helyettesítő áldozatát.
Ergo: én biztos vagyok abban, hogy a másik ember hite fölött én, az ember NEM TÖRHETEK PÁLCÁT!De ugyanezt az én hitemmel sem teheti meg más.Senki.Sem pap sem hivő sem hitetlen!
Hitemet megitélni egyedül Isten "illetékes".
k.k. |
|
| mpd |
|
Igen, igen, ilyesmire céloztam.
Persze ezek olyan csodák, amik nem láthatók, azaz, BELSŐ csodák. És, igen, szerintem ez lenne a vallás(ok) lényege. |
|
| Rendes Kis |
|
Nyilván Te és keresztkem bácsi azt értitek csodán, ha valaki rálép a vízre és az
nem süpped be a lába alatt vagy vizet tölt 1 korsóba, majd ugyanabból a korsóból
hétputtonyos bort csorgat a vendégek poharába meg efféle lehetetlenségeket.
Aki így gondolkozik, az a megfelelő bibliai történeteket vulgármaterialista
alapon értelmezi.
Nem.
Jézus a kánai mennyegzőn nem a vizet változtatta át, hanem a lakodalmas népet.
Kiárasztotta rájuk az Ő lelkét.
Beletöltötték a korsókba a vizet, majd amikor a korsókból kitöltötték a vizet,
a poharakba, akkor azt a násznép olyan áhítattal kortyolgatta, mintha a legfinomabb
színbort kóstolgatta volna. Mert megesett a szívük a szegény, szégyenbenmaradt
vőlegényen.
Ez a csoda. |
|
| Rendes Kis |
|
Mit ér 1 hitetlen pap ?
Semmit.
Ízetlen só, kihunyt mécses, szemétre való.
Menjen közmunkára, talicskát tologatni. |
|
| mpd |
|
|
Itt nyilván mást értünk csodán |
|
| Rendes Kis |
|
Dehogynem.
Aki nem tud csodát tenni, az ne állítsa magáról, hogy ő püspök.
A csoda nem lehetetlen dolog.
A csoda hihetetlen, de nem lehetetlen dolog.
Egy keleti ember így szólt európai ismerőséhez: furcsák vagytok,
azt nevezitek csodának, ha Isten teljesíti valakinek az akaratát,
mi azt nevezzük csodának, ha valaki teljesíti Isten akaratát.
Mindszenty bíborosunk is így bíztatott: a csodát nem várni kell,
a csodát tenni kell. |
|
| keresztkem |
|
A "papok" hite--ÚGY ÁLTALÁBAN-- engem oly' nagyon NEM ÉRDEKEL!
Az érdekel, hogy aki "közel áll hozzám"--szerettem, barátom, ismerősöm..stb..stb..--annak a HITE, ha lehet IGAZ és "rendben lévő" legyen! Egyrészt!
Másrészt sem önmagamat sem mást NEM TARTOM ANNYIRA SOKRA(!), hogy azt vélelmezzem: én biztos pontossággal, hiba-, és kockázatmentesen meg tudom állapitani: mikor "szegem" meg "Jézus Urunk parancsát és mikor nem!Mert NEM VAGYOK BIZTOS ABBAN amiben Ön biztos, hogy oly' kúrva nagy vétek a püspököt vagy a plébánost "atyának" szólitani.Még akkor SEM(!) ha Jézus erre expressis verbis utasitást ad a BIBLIÁBAN.Mert én szent emberek garmadájával találkoztam, akik atyának szólíttatták magukat--persze az is lehet, nem szólíttatták csak szólították Őket és Ők nem igazították ezt meg mást sem oly' hülye beszarásos akkurátossággal "helyre", mint amit Ön ezügyben megkövetel-ne.Szerencsére én normális katolikus papokkal és szerzetesekkel vagyok körbevébe--főleg jezsuitákkal-- akik nem mondanak annyi szektás marhaságot mint Ön S az Ő tanításaikból MI NAGYJÁBÓL-EGÉSZÉBEN pontosan meg tudjuk állapiani: tehát nagy val.séggel, hogy mi az igaz és mi a hamis.S nem mondanak annyi sületlen HÓTT-MARHASÁGOT a hitről, mint T.Kiskegyed, kedves R.K.
Úgyhogy maradjunk annyiban: IGNORÁLTAM-felülirtam mindent ami írt és mondott "hitügyileg"--oda és vissza--és kiröhögöm azt a töménytelen csacsiságot amit ideskríbált--anélkül hogy meg akarnám bántani ennyi butasága okán.Mert én az Egri Teológián megtanultam mi helyes és mi helytelen, s a többi hadova számomra érdektelen.
Köszönettel és minden megbocsájtó kereszényi szeretettel:
k.k. |
|
| mpd |
|
|
Ezt most nem értem. Gondolom, Te sem számítottál csodára.... |
|
| Rendes Kis |
|
Roppant egyszerű: oda kell figyelni, hogy
- az illető mit mond, hogy
- amit tesz, az mennyire van összhangban azzal amit mond, és
- mindez mennyire felel meg Jézus tanításának és parancsainak.
A legjobb példa a keresztfiam bérmálkozása.
Megjelent a díszes hívősereg és a nem kevésbé díszes püspök atya.
(Már azzal, hogy a püspököt atyának szólítjuk, vétkezünk, mert ezzel máris megszegjük
Jézus parancsát, aki expressis verbis megtiltotta, hogy bárkit atyának szólítsunk a
földön - Mt 23, 9).
Namost, a püspök atya már a felvezető szövegében eloszlatta minden abbéli várakozásunkat,
hogy ott és akkor valamiféle csoda fog történni (jelesül: ne is számítsunk arra, hogy a
Szentlélek leszáll közénk és elhalmoz ajándékaival). De azért csináljunk úgy, mintha.
Tehát itt mégcsak nincs is hiba azzal, hogy mást tenne, mint amit mond: egész egyszerűen
és nyíltan bevallotta, hogy hamis pap, szikrányi hite sincsen. |
|
| keresztkem |
|
Utógondolat.
"..nem hamis papoktól, .."
Honnan a csudábúl teccik aztat oly' hótbiztossan tunni, hogy--úgymond--a "hamis papok" valóba' hamisak?
Ez számomra DOKTRINÉR MAGABIZTOSSÁG--ha érteni tetszi e terminust?--mely egyfajta kommunista
agitátorra emlékeztető dolog ssszámomra, s engem nem keresztény-szelid hívői gondolkodásra emlékeztet.Hogy úgymondjam ez a hatalmas önhittség a "dolgok" ily' biztos megítélőjeként a POLITIKAI AGITÁTOROK SAJÁTJA inkább, semmint az általam hielesnek megszokott SZELID VALLÁSOSAN ALÁZATOS "ISTENEMBERÉÉ".
k.k. |
|
| keresztkem |
|
Nem gondolnám, hogy "az" lett volna a rendszer, amit írni tetszett.Viszont lehet, hogy egyszer-egyszer valóban volt 'ilyen: kihelyezett közvetítés. Innen-onnan-amonnan, nyilván Nyugat-Berlinből is..alkalmasint.De kb. ugyanannyiszor volt vagy lehetett pl. Utrecht-ből vagy Genf-ből református istentisztelet-i adás. Viszont ez a részlet közömbös. A SZER onnan 'ad, ahol a székhelye van--pontosabban volt.Annak ellenére hogy egyszer-egyszer innen vagy onnan, más helyszinekről is volt vagy lehetett Istentisztelet KÖZVETITÉS!
De magának a SZERNEK protestáns szerkesztőségi szekciója meg katolikus szerkesztőségi szekciója IS, nyilvánvalóan München-ben volt, ahol maga az intézmény.Pl.: máig emlékszem az ÉLŐ EGYHÁZ című vasárnapi ökumenikus magazinműsorra melyet Münchenből az ottani--protestáns és katolikus--szerkesztőség csinált.
Igy már csak azért sem vett el tölem semmilyen ú.n. "örömet", mert önmagában nem túl lényeges dologról van szó--mint jeleztem is az előző h.sz.-omban.Mondom: ÖNMAGÁBAN!
Azért csak "úgy mellesleg" megjegyzem: AZ "ADÓTORONY" NEM(!)--SEM(!)-- MÜNCHENBEN VOLT! Hanem kezdetben, az induló időkben Törökországban, s azután később Portugáliában--utóbbi az életidő nagy részében.(azt hiszem, talán Estorilban de ez nem biztos)De a lényeg: Münchenben NEM(!) volt "adótorony", hisz a műsoranyagot ú.n. zárt láncú URH-n küldték el: először Törökbe' s később 'Portugálba, majd onnan "szórták szét" a Vasfüggöny mögé.Érdekesség: Törökországban ez az "adótorony" egy hajón volt.
k.k. |
|
| Rendes Kis |
|
Igazán nem akarom elvenni keresztkem bácsi örömét, hogy valami kivetnivalót találhasson
a szövegemben, de az adótorony volt Münchenben, az Isten-tisztelet Berlinben. |
|
| keresztkem |
|
P.s.:
"Érdemenkről" SEM(!) azt mondtam: "Azért kaptuk az Úrtól, mert neki tetszően éltünk mindég--minden "pereputtyom" és jómagam.
Hanem a Bibliával EGYÜTT mondtam-idéztem: "Gyümölcseiről ismerszik meg a jó fa!"
k.k. |
|
| keresztkem |
|
A "fönti passzusok" ELLENKEZŐJÉT, SOHA SEMMIKOR ÉS SEMMILYEN FORMÁBAN NEM ÁLLITOTTAM. Pláne nem vallottam! Igazságukat a BŐRÖMÖN ÉRZEM--nap, mint nap.
k.k. |
|
| Rendes Kis |
|
1ébként ez is Isten-káromlás: azt híresztelni, hogy az Isten olyan korrupt volna, hogy
Önt és családját valamiféle érdemek miatt halmozta volna el annyi jóval.
Nem: Ő egyformán fölkelti Napját jókra és gonoszokra.
Ezzel együtt, persze, kötelességünk a jótéteményeit meghálálni.
A hála legalkalmasabb formája, ha ahelyett, hogy azt hajtogatnánk, hogy "Uram, Uram",
inkább megcselekedjük az Ő akaratát. |
|
| keresztkem |
|
"..hanem a Szabad Európa rádió útján hallgatta Berlinből "
Pontosítás.
A SZER NEM BERLINBŐL, hanem Münchenből sugározta adásait.Persze elvileg Nyugat-Berlinből sugározhatta volna, de nem onnan tette.EZ IS TÉNY!Nincs jelentősége tkp. de az ilyen sok-sok apró pontatlanságból áll össze--Önnél--A HIBÁS EGÉSZ!
k.k. |
|
| keresztkem |
|
"..Szóval, őszinte jószándékkal ajánlom keresztkem bácsinak, hogy ne vegye kritikátlanul
készpénznek más emberek szavait, még akkor sem, ha azok az emberek alkalmasint papnak
neveztetik magukat és szószékről prédikálnak."
Kedves jó R.K.!
NEM FOGADOM MEG EGY BETŰJÉT SEM!
És nem azért nem, mert gonosz vagy megátalkodott lennék! Hanem azért NEM(!), mert hosszú életem során már SOKSZOR KAPTAM ILYEN--AZ ÖNÉHEZ HASONLÓ MOSTANI Ú.N. "JÓTANÁCSOKAT"-- és valahányszor néha-néha "komolyan vettem"--akárcsak egy icipicit is(!)-- ARRA MINDÉG VALAHOGYAN,ám sokszor igencsak-nagyon alaposan RÁFARAGTAM! Szóval: nekem az ilyesmikből MINDÉG NAGYON-NAGYON ROSSZ(!!!) SÜLT KI! EZ A TAPASZTALATOM.Úgyhogy én Önnek nem ajánlok nem tanácsolok semmit, de kérem Ön se tegye ugyanezt felém.
Persze jóindulatában nem kételkedem, de "okosságában" sajnos kételkednem kell! EZT DIKTÁLJA NEM KEVÉS ÉLETTAPASZTALATOM.
Keresztényi szeretettel:
k.k. |
|
| Rendes Kis |
|
keresztkem bácsi úgy gondolkozik, ahogy keresztkem bácsinak tetszik, legfölebb majd
szorulni fog a Mennyei Atya színe előtt.
Megsúgom: én is a katolikus hitet kaptam örökségül, nem hamis papoktól, hanem az én
drága, imádnivaló nagymamámtól.
Igaz, az Egyházzal szembeni kritikát is örökségül kaptam az én csodálatos, arany
szívű nagyapámtól.
Duplán is, mert ő reformátusnak nevelkedett, ami eleve tartalmazza a katolikus egyházzal
szembeni rebelliót, majd ő személy szerint a kommunisták által korrumpált református
egyház ellen is föllázadt, mondván, hogy békepapokat nem hallgat és ezért vasárnaponta
nem járt el a templomba, hanem a Szabad Európa rádió útján hallgatta Berlinből az isteni
tiszteletet.
Szóval, őszinte jószándékkal ajánlom keresztkem bácsinak, hogy ne vegye kritikátlanul
készpénznek más emberek szavait, még akkor sem, ha azok az emberek alkalmasint papnak
neveztetik magukat és szószékről prédikálnak. |
|
|