| Téma: Moderátor-figyelem felhívásának kísérlete |
|
| Mercurius |
|
|
Csak megjegyezném, hogy mondjuk a magyar cigány fogalom már az asszimilálodás előre haladottabb fokát jelzi. A magyar zsidó vagy a zsidó magyar detto. Érdemes lenne elöbb Száraz György idevágó tanulmányőát elolvasnod, hogy kicsit tisztábban lás.<P>Más. A Gondola csúszik tovább azon a lejtőn, amit megjósoltam. Ahogy Ditkével zajló vitád nézem lassan filoszemitának fogsz számítani <IMG SRC="smile.gif" border="0">. |
|
| onogur |
|
|
Nem tudom, hogy magyarok voltak-e.<BR>Ha egy zsidó csak a saját fajtájával köt házasságot, azaz megkülönbözteti magát a többségi nemzettől és nem hajlandó asszimilálódni, akkor zsidó marad, a gyerekei is zsidók lesznek, nem magyarok.<BR>A vegyes házasságokból született gyermekek meg szabadon eldöntik maguk, hogy melyik csoporthoz kívánnak tartozni.<P>Azért az érdekes, hogy magyarországi németről, magyarországi szlovákról, magyarországi örményről beszélünk, csak a cigány és a zsidó formál jogot arra, hogy ők <B>magyar</B> zsidók és <B>magyar</B> cigányok...persze itt a "magyar" jelző inkább a beszélt nyelvre vonatkozik, hiszen a cigányok és a zsidók nagyobb felének nincs önálló anyanyelve. |
|
| kacamicli |
|
ha nincs, az természetesen más<BR>ezexerint Radnóti, Szerb Antal, Karinthy etcetera etcetera nem voltak magyarok<BR>szépen alátámasztottad a 415-ben írtakat... <IMG SRC="smile.gif" border="0"> )))<P>ui.<BR>a mórok speciel egy érdekes eset, de erről beszélgessen veled a kardfogú tigris... <IMG SRC="smile.gif" border="0">)))) |
|
| onogur |
|
|
A legerősebb összetartó erő a vallás.<BR>A mélyen vallásos írek, olaszok nem igazán keverednek a többségi protestánsokkal. Az olaszok, kínaiak nagyobb része külön negyedekben lakik a városokban. |
|
| Ritter |
|
|
Talan erdekers amit mondok,hogy az USA-ba 1.5 millio magyar irta a cenzus lapra hogy magyar!!!!De en annak iejen nagyon sokkal talalkoztam,es ha megyek talalkozom is akik sosem irtak oda hogy magyar!!!Tehat a magyar szarmazasuak,valoszinu ugy ket millio korul vannak....Magyarul mar az ott szuletettek zome sem beszel,illetve nagyon gyengen...Tellert szemelyesen ismeretem,es egy kozos baratunk is van,o jo9l beszelt magyarul..Szeleczky Zitarol biztos hallottatok,a Horthy rendszer legszebb szinesznoje volt,o gyonyoruen beszel magyarul ma is..A nemeteknel a negyedik generacios is perfekt nemet..!!!Ez nagyon fontos nekik!!! |
|
| onogur |
|
|
Ne a példába kössél bele, írhattam volna németországi törökökről vagy spanyolországi mórokról, ebből a szempontból ez édesmindegy.<BR>A negyedik generációs mórnak ugyanis nincs arca olyat mondani egy madridinak, hogy én is ugyanolyan spanyol vagyok, mint te. |
|
| kacamicli |
|
|
aha<BR>és ha véletlenül egy londoni indiai lányt vesz el, akkor kitagadod vagy mijaszösz?<BR>a másik különbség pedig hogy ezek a mózeshitű magyarok otthon nem jiddisül vagy németül, hanem magyarul beszélgettek - Magyarországon nincs számottevő jiddis irodalom, éppen azért, mert már a XIX. sz közepétől az általánostól felfele magyar nyelven folyt az oktatás a felekezeti iskolákban<P>visszatérve a londoni példádra:<BR>lehet, hogy egy színmagyar konklávéban (copyright by strigalaca) ez valóban így működik, de spec. Londonban nemigen - láttam néhány másod-harmadgenerációs magyart, volt amelyik érteni még értett magyarul, de beszélni már nemigen beszélt, és a gyermek-unoka-dédunoka családja már erősen a kevert műfajba tartozott <BR>példakánt hadd említsem Teller bátyót, akinek ugyan nem londoni, ezzel szemben az édes gyermeke még törve sem beszéli a magyart, ha jól tudom<P>szóval ennyit az elméleti négygenerációs londoni családmodelledről - ez a gyakorlatban (a konklávékat leszámítva) nem így műkődik |
|
| onogur |
|
|
Jól látod.<BR>Bár itt néhányunknak az a véleménye, hogy Szőlővessző kartács velünk van továbbra is, csak ippeg egy aktualizált fikanikkjével eprészkedik. |
|
| Ritter |
|
|
Nehany sort a kitiltasrol,eltiltasokrol,nickekrol...Gen vagy Root ezt sosem fogja tudni orvosolni,mint ahogy masutt sem tudjak...Eppen ezert en ezt feleslegesnek is tartom,hisz nem kezelheto,es a csak azert is meg mukodik mindenkiben..A masik!!Ha kitiltott vegleg valakit,akkor mit tarsalog vele??Ha tudja kivel tarsalog,akkor meg,milyen moderator???Nem ont akarom bantani Root de tobben kerdeztek,hogy hogy lehet ez a dolog???Ezek moralis poblemak,mert ezek utan ki veszi mindezt a szinjatekot komolyan???Senki..En Ugy erzem hogy egy dolgot kellene szigoryuan venni!Az anyazast es a szexulis perverzitast,gondolok arra a bunkora aki kul;dte a buznyak maileket..Egy pufajkas megha bejon ide es pofatlankodik,regi romai mondassal,fogadja a vasat..!!Itt volt a szoloveszo,mittomen hany?Aki veres\\ szajo komcsi volt mosoly moge bujva,erdekes modon csak ezt a kretent tudom becsulni,mert o a nagy bukta utan ,latva osszedolt palotajat elhuzott..A szemelyeskedes a vilagon minden politikai topikba megy,nemcsak itt...Kacanicli-nel en sosem azt nezem kinek mit mond hanem az egyebbkent ertelmes irasait.. |
|
| Ritter |
|
|
En nem tudom Teleki zsidoi mennyire voltak magyar zsidok,de az USA-ban nem magyarkodnak,pedig oriasi letszamban vannak...Jomagam rengeteggel talalkoztam,,Zomeben orosokkal..ugyvedekkel,stb... |
|
| onogur |
|
|
"az én álláaspontom szerint azok a Teleki által és a későbbi, nem általa fémjelzett törvényekkel diszkriminákt "zsidók" ugyanolyan magyarok voltak mint te"<P>Ez is egy érdekes kérdés.<BR>Tegyük fel, hogy letelepedek Londonban és ott születik egy gyerekem. Fog magyarul beszélni, de angol iskolába jár, vagy angol nyelven tanító katolikus suliba. Amikor felnő, akkor családi neveltetése miatt londoni magyar lányt vesz el feleségül. Születik egy fia, aki természetesen a magyarok kultúráját szívja magába a családi környezetében, megtanul magyarul, és szintén angliai magyar lányt vesz feleségül.<BR>Nos, akkor megszületik a dédunokám. Aki ( vérségileg, genetikailag, antropológiailag, etc, nem kívánt törlendő ) magyarnak születik. A környezetétől meg fogja különböztetni a családi környezetben használt nyelve, külső megjelenése, vallása ( mondjuk római katolikus ), egész kultúrája. Hiszen tegyük fel, hogy ragaszkodni fog a gyökereihez, az angolok mélységes megdöbbenésére húsvétkor locsolkodni megy, március 15.-én trikolórt lógat ki az ablakon, rendszeresen "hazajár" Magyarországra, stb.<BR>Na most, ha dédunokám azt mondja londoni ismerőseinek, hogy figyeljetek már, én ugyanolyan angol vagyok, mint Ti, akkor jó esetben körberöhögik.<BR>Nem beszélve arról, hogy az apja, az unokám valszeg úgy vágja pofon, hogy a fal adja a másikat. |
|
| Nyam Nyam |
|
|
Miért? Héberül kellett volna folynia? Úgy ugyanis nem értett senki. Világnyelv. <IMG SRC="biggrin.gif" border="0"> |
|
| onogur |
|
|
Állította valaki az ellenkezőjét?<BR>És az mit számít?<BR>Amikor ki akarsz csusszanni, akkor hajtogatsz valami egyértelműt?<BR>Nem rossz. Ügyes. |
|
| kacamicli |
|
|
köszönöm, hogy megerősítetted, miszerint az oktatás magyar nyelvű volt... <IMG SRC="smile.gif" border="0">))) |
|
| Nyam Nyam |
|
|
Ja, ha korpás volt a fejük és nem mostak hajat, megértem istent! <IMG SRC="biggrin.gif" border="0"> |
|
| Nyam Nyam |
|
|
Sapka nélkül nem is ember az ember az isten számára. <IMG SRC="smile.gif" border="0">)))))<BR>Mármint egy csoportnak. |
|
|
| Nyam Nyam |
|
|
Csak arra gondoltam, hogy valami ilyen cím megfelelőbb lenne, hogy: "Az elnyomott kisebbség<BR>sirámai a moderátorhoz" <IMG SRC="biggrin.gif" border="0"> |
|
| akottyabot |
|
|
<BLOCKQUOTE>Idézet:<HR>...nem lenne helyes, ha megismétlődne a magyar történelemben az, ami már nemegyszer megesett: az egy helyre tartozó demokrata politikusok a börtönben jönnek rá arra, hogy valójában egymásnak nem ellenségei.<BR><HR></BLOCKQUOTE> |
|
| onogur |
|
|
"legtöbb felekezeti iskolában az oktatás nyelve a magyar volt, önként és dalolva, minden külső kényszer nélkül"<P>Aha, önként és dalolva, olyan Popper Péter stílusban: <P>"Vasárnaponként a Várba jártunk gyönyörködni az őrségváltásban, és az iskolában - hitközségi izraelita népiskola - a Hiszekegyet imádkoztuk…azazhogy… <BR>Azazhogy itt már volt egy kis turpisság. A rabbi bácsi megmagyarázta nekünk, hogy mi miért imádkozunk és eszünk sapkában. <BR>- Nehogy azt higgyétek, hogy ha a Jóisten odafentről lenéz, olyan nagy öröme telik a korpás fejetekben! El is fordul…De ha egy szép sapkát lát, az mindjárt más, azt szívesen nézegeti. <BR>Így aztán minden reggel a tanító néni vezényelt: <BR>- Sapkát le! <BR>A Jóisten erre elfordult. És mi imádkoztunk: <BR>Hiszek egy Istenben, <BR>Hiszek egy hazában, <BR>Hiszek egy isteni örök igazságban, <BR>Hiszek Magyarország feltámadásában, <BR>Ámen. <BR>- Sapkát fel! <BR>A Jóisten elkezdett ránk figyelni. <BR>- Sömá Jiszróél Adonáj Elóhénu… <BR>Így kűzdöttünk a fasizmus ellen." |
|
| polites |
|
|
"Nem kellene átnevezni ezt a topikot?"<P>Miért kéne?<BR>Az a címe, hogy: "Moderátor-figyelem felhívásának kísérlete"<P>És láthatod, a kísérlet sikerült. Előkerült a moderátor. <IMG SRC="smile.gif" border="0"> |
|
| Nyam Nyam |
|
|
Nem kellene átnevezni ezt a topikot? <IMG SRC="biggrin.gif" border="0"> |
|
| kacamicli |
|
|
nem, éppenhogy a városokban volt a legnagyobb mértékű az asszimiláció*, de a kisebb településeken is beindult már a XIX. században - ennek egyik legjobb mutatója, hogy már a XIX. század közepétől a legtöbb felekezeti iskolában az oktatás nyelve a magyar volt, önként és dalolva, minden külső kényszer nélkül (egy munkámhoz épp most bogarásztam végig a Zsidó Lexikonban szereplő településeket, onnan tudom)<P>amennyire én tudom, a mainstream meghatározás a zsidóságon belül is a vallási csoport volt ("mózeshitü magyarok")<BR>a cionisták nyilván nem így gondolták, de a cionizmus sohase vert igazán erős gyökeret Magyarországon a háború előtt <P>az is egy érdekesség, hogy pl. a háború előtti népszámlálásokban a zsidóság kizárólag mint vallási csoport (izraelita), és nem mint népcsoport szerepelt - bár ezt sem tudom most ellenőrízni, de emlékeim szerint így volt<P>*<BR>erre példa az, hogy az egyik vidéki városban (talán Szegeden, de erre nem esküdnék meg, és most nem tudom ellenőrízni) az ottani hitközség enyhén szólva ellenezte a "galiciánerek" túlzott mértékű beengedését mert attól féltek, hogy a kaftános zsidók jelenléte rossz fényt vetne a már asszimilálódott zsidókra (ezt nem tudom jobban megfogalmazni, de aszem érted, miről van szó)<P>( |
|
| Gen |
|
|
Az ilyen jellegu vitaknak az ad tapot, hogy a "zsidosag" (bar tudom, hogy igy ezt nem lehet hasznalni) a mai napig vagy vallasi csoportnak, vagy nemzetisegnek tekinti magat, attol fuggoen, hogy az adott helyzetben mi a kedvezobb szamukra.<BR>Azt mar csak halkan jegyzem meg es nyugodtan javits ki, ha tevedek, hogy a nagyvarosi zsidosag asszimilacioja azert nem volt olyan nagyon nagy merteku, mint ezt az elozo hozzaszolasaid alapjan el lehetne kepzelni es ugye leginkabb ok voltak az erintettjei az NC rendeleteinek. |
|
| Nyam Nyam |
|
|
Mintahogy amerikaiak az afro-amerikaiak is stb. Mégis tesz egy állam bizonyos szükséges esetekben különbséget. Normális esetben a hátrányos helyzetben lévők támogatására, legyenek bár többség vagy kisebbség. A zsidók természetesen ha itteni állampolgárok akkor magyarok, mintahogy a cigányok is. Egy állam mérlegel és korlátokat szab, akár a többségnek akár a kisebbségnek is. Igazuk volt Telekiéknek. |
|
|