| Téma: Föld! Föld!!! |
|
| fokos |
|
Azért jó volt tisztázni az álláspontokat. |
|
| mpd |
|
Ezek mán csak utópiák......sajnos.
Fiatalabb koromban, a 90-es években egy akkoriban alakult kicsi, de ambíciózus pártocskának írtam én főd-programot. Megmutatták Síklaki prof.-nak, az azt mondta, nagyon jó, de sose lesz belőle semmi. És igaza lett, a föld sajnos mindig áldozat valamiféle kompromisszumok oltárán. |
|
| fokos |
|
|
A céges cuccok kicsit másként veendők számba. Bérelheti a cég fennállásáig? Ingyen használhatja, amíg műveli? (nyilván versenyelőny) |
|
| fokos |
|
Ahogy tudom, háromféle magánbirtokos van:
1, Van földje, megpróbál megélni belőle, ő dolgozik rajta. (ezeket nem kellene piszkálni)
2, Van földje, leszarja, bérbe adja, kekeckedik. (ezektől akár kártérítés nélkül elvenném (fektette volna aranyba, vagy államkötvénybe a pénzét))
3, Van földje, mással munkáltatja meg, a haszon egy részt kifizeti bérbe. (határeset, mi légyen velük?) |
|
| mpd |
|
|
Mért ne lehetne. De ha a kutatóintézet nem állami intézmény, akkor csak bérelni engedném a szükséges területet neki. Nem lenne attul semmi hátránya se. |
|
|
| fokos |
|
Kapisgálom!
A jól felépített, optimális földterületen gazdálkodó "állami gazdaságok" (amik pl. vetőmag nemesítéssel foglalkoznak) kár lenne elherdálni.
Nincsenek ezek kutatóintézetekhez, vagy egyetemekhez kötve? Nem a picsányi tangazdaságokra gondolok. Érdemes lenne ezt megtenni, akkor már mindjárt nem úgy állami, hogy állami. |
|
| mpd |
|
|
Geográfiailag nem olyan bonyolult, ahogy gondolod. A föld parcellákban van már most is, egy-egy parcellát gond nélkül lehet nevesíteni, ki bérli és mennyi időre. Amit Te elképzeltél, az az osztatlan közös tulajdon, olyan is van még sajnos, ezekre az jellemző, hogy 100 hektáros parcella, 300 tulajdonossal. Ezzel ennek az istennek az idejében nem lehet semmit kezdeni, erre csak az a megoldás, ha valaki az egészet egyben bérli. De az ilyen bérlő vért hugyozik, mire a 300 tulajjal szerződést köt, majd mikor évente fizetni akar nekik (300-ból évente meghal 2-3, az örökösök szívóznak stb-stb.) |
|
| mpd |
|
Idézet:
Legyen minden föld az államé, aki ingyen használatra bocsájtja annak, aki megművelni hajlandó?
Pontosan. 1990-ben meg lehetett volna csinálni. Most már nem, ezért illúzió csak, tudom.
DE!!!
De legalább a megmaradt állami tulajdont ne kótyavetyéljük el! Képzeld csak el, XY csókos faszagyerek megvett most mondjuk 100 hektárt.
Meghal. Van 3 gyermeke. A föld immár 3-felé megy. A 100 hektár még alkalmas lehet ésszerű gazdálkodásra, de ha az egyik örökös önállósul, és kiméreti a részét, máris romlanak a feltételek. És ez csak egy példa. A valóság még cifrább.
A kukorica vetőmagtermesztésénél, ha jól emlékszem, 1000 méter az izolációs távolság (napraforgónál ennél is több), azon belül NEM LEHET más kukorica vetve. Ezért volt jó a nagybirtok, legalább 3-4-et meg kellene hagyni az országban, hogy ezeket a feltételeket teljesíteni tudjuk. |
|
| fokos |
|
Próbálom követni a logikádat, de nem jutok düllőre vele.
Legyen minden föld az államé, aki ingyen használatra bocsájtja annak, aki megművelni hajlandó?
A "senkié" az a "mindenkié". Valami módon rendezni kell, hogy a határ legjobb földjébe Józsi bácsi vethet-e pityókát, vagy Pista bácsi kukoricát. Meg hogy legalább a termény beéréséig ne kapálja ki az egyik a másikét. (tudom, volt pont mostanában durva ellenpélda)
Íjlövés, mint a székelyeknél? Közös használat: kihajtjuk a csordát a falu legelőjére? |
|
| mpd |
|
Jó, majd ha a bérlakásokról lesz szó, figyelembe vesszük ezt a szempontot is.
De most a földről van szó, a kisbetűs földről. Ami nem egy élettelen, mesterségesen csinált valami, hanem köbcentije is több milliárd élő szervezetet tartalmaz. A termőföld egy ökoszisztéma. Eleve nevetséges valakinek tulajdonába adni mondjuk száznegyvenhatezer-ötszáztizenöt giliszták, húszezer ászkát, ötezer pajort, tíz a tizenkettediken nagyságrendű baktériumot, néhány ezer csigát, pókot, ilyen-olyan lárvákat.
A földet NEM LEHET tulajdonolni, csak HASZNÁLNI. A tulajdonba adás csak jogi és pénzügyi huncutság, valamint baromság. |
|
|
|
|
| Felkesz Deneverr |
|
Hmm, nem igazán tudod, hogy miről van szó ebben a topikban... Ez kiderült már az előző hozzászólásaidban is. :-)
|
|
| tiszavirág |
|
Egy tény.
Egy bérelt lakásba nem fektetnék sok pénzt, nem foglalkoznék vele, hogy mi megy tönkre és annak pótlása mennyibe kerül.
De a saját lakásom értékét mindig igyekszem növelni.
Gondolom így van ez a bérelt föld/saját föld esetében is. |
|
|
|
| fokos |
|
Itt a lényeg:
Igaz, Magyarország összes termőterülete ötmillió 337 ezer hektár, de ebből csak 450 ezer van a magyar állam tulajdonában. |
|
| Felkesz Deneverr |
|
( A 7,4 millióból nagyjából 2 millió az erdő, és szvsz így jön ki az a "bűvös" 5 millió körüli érték, és annak gyönyörű 7 %-a, a 400 ezer körüli érték,... mely praktice a teljes állami tulajdonú megművelhető terület.   )
|
|
|
| Felkesz Deneverr |
|
http://agronaplo.hu/foldhasznalat-%E2%80%A8es-foldtulajdon-kerdesei/
"Magyarország összes területének (9,3 millió hektár) 79,6%-a termőföld (7,4 millió ha), 20,4% pedig művelés alól kivett terület (1,9 millió ha) 2011-ben. A termőföld jellemzően magántulajdonban van. A külterületi termőterületek közel háromnegyede (73,1%) természetes személyek, közel negyede (22,7%-a) pedig az állam tulajdonában van. A mezőgazdasági hasznosítású külterületi mezőgazdasági terület 84,2%-a természetes személyek tulajdona (1. ábra). A jogi személyek közül a mezőgazdasági területből az állam részesedése 11,4%, míg a szövetkezetek és gazdasági társaságok együttes területi aránya alacsony (3,0%)."
 |
|
|
| tiszavirág |
|
De akkor is csak 7%.
Szerintem ennyiért kár verni a nyálat és armageddont emlegetni.
A többi 93%-on csak meg lehet termelni ezt-azt.
|
|
| mpd |
|
Ne légy ilyen szemérmes, a 7% az 350.000-400.000 hektár. Az már egy fél megye.
(Nem, csak a késő éjszakai beírásaid meglehetős gyanúsak) |
|
|