| Téma: Választási tépelődés |
|
| mamácska |
|
Nemhogy gyarapodott,hanem radikálisan csökkent - a közvéleménykutatások szerint.
De nem akarok prejudikálni,meglátjuk április 6.-án!
|
|
| mackó |
|
|
Én is eljátszottam a gondolattal, de sajnos képtelenségnek tartom. Majdnem 20%-ot értek el 2010-ben, s ez azóta csak gyarapodott... |
|
| mamácska |
|
|
Arra gondoltam, hogy - de szép is lenne - ha az Összerogyás nem érné el a parlamenti küszöbhöz szükséges 15%-ot sem... Akkor erre a célra felajánlok a fórumtagoknak egy 5 literes francia pezsgőt! |
|
| mackó |
|
Hogy én mennyi adnék, azt ne firtassuk. 
Szerintem elvisznek ~15 egyéni mandátumot.
És akkor még optimista voltam. |
|
| mamácska |
|
|
Te 46 mandátumot adnál az Összerogyásnak? Szerintem pedig 20-nál többet nem fognak kapni! |
|
| mackó |
|
Mandátumbecslésem mindenféle tépelődés nélkül:
Fidesz-KDNP 104
Összerogyás: 46
Jobbik: 38
LMP: 7
Nemzetiségiek: 3
Független: 1
|
|
| mamácska |
|
A választási törvény alapján a pártszövetségeknek a bejutási küszöb 15%, legalábbis három vagy több párt együttes indulása esetén. Az elmúlt héten publikált közvélemény kutatási mérések 20% környékére jelezték a baloldali összefogást, ami gyakorlatilag még kevesebb, mint a kooperációban részt vevő politikai elemek különálló eredményeinek összege az összebútorozás előtt. Azt hiszem különösebb tévedés nélkül kijelenthető, hogy a nagy baloldali egymásba szeretés nem hozta meg a várt áttörést, sőt az idő előre haladtával egyre inkább kínosabbá válik a résztvevők számára.
Nem feltétlenül kellett volna ennek így lennie, de az optimizmus magas fokával kellett hozzáállni ahhoz a témához, hogy a választások előtt 3 hónappal összetákolt valami majd értékelhető kampány munkát és eredményeket tud elérni. Megkérdőjelzhető immáron az is, hogy az összeállás olyan szinergiákat szabadított fel, melyek mérhető pozitív eredményt hoznak a támogatottságban. Tekintettel az olyan tényekre, hogy a baloldali masszának a választások előtt egy hónappal ismét nevet kellett váltania talán kijelenthető, hogy ez az elképzelés nem jött be.
Az összefogásnak már a megalakulásától kezdve komoly, egységes és hiteles (már amennyire ez a résztvevőktől lehetséges) kampányt kellett volna vezetnie, ehelyett lassan már az eseményeket sem tudják lekövetni. A Fidesz nagy energiákat fordított Gyurcsány és Bajnai diszkreditálására, ami miatt sokan úgy látták, Mesterházy helyzetbe hozása előny, mivel az ő politikai erodálását még csak most kellett megkezdenie az ellenfélnek. Senki nem számolt ugyanakkor azzal a ténnyel, hogy egy olyan évtizedes mélységű posvánnyal rendelkező politikai fertő mint az MSZP saját magától is felbüfögi majd azokat az ügyeket, amelyek ha magát Mesterházyt talán nem is, de az egész baloldali összefogósdi gerincét jelentő pártot további izzadtságszagú magyarázkodásra kényszeríti.
Először jött Simon, aztán tegnap pedig Zuschlag. És még egy hónap van a kampányból.
Az baloldal teljesítménye alapján nem hogy a kormányváltás lesz álom az alakulat részére, de lassan már a támogatottság minimális növekedése is. Ha pedig még további ügyek kerülnek felszínre – ami felől nincs kétségünk – olyan helyzet állhat elő, amiben még azzal is gondolattal is szembe kell majd néznie Mesterházyéknak, hogy a parlamenti bejutást jelentő 15%-os eredmény megugrása is veszélybe kerülhet.
A kvázi névtelen baloldali alakulat mára csak a legelvetemültebb MSZP és Gyurcsány szavazóknak jelent reális alternatívát a választásokon. A 8 lózung alapján, amit Mesterházy pedig a napokban előhúzott a kalapjából, ez nem is igen fog már érdemben változni. Ezt a tendenciát erősíti például a Jobbik támogatottságának növekedése is.
A jelenlegi állás szerint 31 “pártnak” lesz országos listája. Ez eddig soha nem látott teret ad egyrészt a téves ikszeléseknek, másrészt pedig azoknak a protest szavazóknak, akiknek viszont nem megfelelő választás a baloldali tákolmány. Ezek a tényezők pedig könnyen az mszpdkegyüttliberálisokmoma alakulat parlamenti bejutásába kerülhet. |
|
| orosz_hussalata |
|
Íme egy friss a témában, amiért az egész topikot nyitottam. Igaz ez nem az első vonal ügyeiről szól, de a szemléletet jól tükrözi.
http://sportgeza.hu/sport/2014/03/06/igy_szorja_a_penzt_a_magyar_ha_siker_van/
A 2012-es londoni olimpia a magyar sport egyik legsikeresebb eseményeként fog bekerülni a magyar sporttörténelembe. Magyarország nyolc arany-, négy ezüst- és hat bronzérmével a kilencedik helyen végzett 205 nemzet közül az éremtáblázaton. Nem csoda, hogy ezek után minden idők legbőkezűbb jutalmazását indította el az állam, illetve a Magyar Olimpiai Bizottság a sportolóknak, edzőiknek és a szövetségek ilyen-olyan rangú munkatársainak.
...
Összesen 2,18 milliárd forintot fizettek ki, az Emmi viszont csak 1,81 milliárdnyi összeggel számolt el, és 228 millió forintról egyelőre nem tudni, hová került.
...
A szövetségek nem véletlenül nem szeretnék ezt a listát nyilvánosságra hozni, mert szerintük nem jó, ha a sportolók is megtudják, mennyi mindenkivel tesznek jót tudtukon kívül, hiszen az ő sikerességük miatt jöhetett létre ez a kiváltságos, állami adományozó állapot.
...
A legszerényebb juttatás is egymilliós: a csapatvezető, azóta távozó Molnár Zoltán 12 millióval gazdagodott.
...
A következő kaszt is tízmillióval gazdagodhatott: Nagy Zsigmond nemzetközi igazgató és az akkori sportigazgató, későbbi főtitkár Szabó Bence. Az elnöki tanácsadó, Sipos Gertrúd 7 milliót kapott, a főmunkatársnak 5,5 millió járt, a csapatorvos 9 milliót vihetett haza. Az akkori sajtófőnök 3 milliót kapott.
A leghosszabb névsor ezúttal is a kajak-kenusoké, hiszen az előző olimpiákhoz hasonlóan Londonban is ők voltak a legeredményesebbek.
A lista rögtön egy érdekes névvel kezdődik. Angyal Zoltán ugyanis 2008-ban még kapitány volt, de a 2009-es világbajnokságon, ami az előző olimpiai ciklus első világversenye volt, már Storcz Botond töltötte be ezt a pozíciót. Angyal tehát már nem volt pozícióban, mégis 4 millió forintot kapott.
..
még a pénzügyi osztály munkatársait is megjutalmazták egy-egy millióval
Azt gondolom engem nem lehet a sport, és a sporttámogatások ellenségének nevezni, de ez nálam bizony kiveri a biztosítékot.
És nincs aki fellép ez ellen.
|
|
| Rendes Kis |
|
Az biztos, hogy a politikusság nem könnyű szakma.
Emléxem, még az idősebb Busht interjúvolta egy pökhendi riporternőcske valami elképesztően tenyérbemászó stílusban.
Látnivaló volt, hogy az elnök arca szinte rángatózik az elfojtott vágytól, hogy nem rúghatja le a riporternő fejét ... |
|
| mpd |
|
|
Jól beszélsz!!! Eggyetértek. |
|
| tiszavirág |
|
Nem értek egyet veled.
Én például nem csinálnám azt, amit a politikusok csinálnak. Képtelen lennék rá, hogy azt a vegzatúrát végig éljem, amit ők. Igaz sokkal jobban keresek mint ők, de akkor sem csinálnám, ha dupla annyit adnának, mint amennyit most keresek. Hogy mindenféle sültbunkó rajtam köszörülje a véres torkát, hogy csámcsogva vesézzék a vagyonomat, hogy állandóan címkézzenek, pofátlan szemétségeket vágjanak az arcomba és még nekem kellene jópofát vágnom hozzá, na ne! Az első beszólásra úgy rúgnám le az illető fejét, hogy a schengeni határnál sem érnék utol. |
|
| tiszavirág |
|
A hasonlat nem jó.
A színészek között természetesen több a magamutogató, mint a népességben. Másképpen nem is működne a dolog.
Kitartok a véleményem mellett, a politikusok között ugyanannyi a gyenge jellem, mint a népességben. Semmivel sem több.
A népesség magának vindikálja a jogot, hogy pálcát törjön a politikusok fölött, mert az nagyon jólesik neki. Nézd meg milyen megingathatatlan véleménye van még a legbunkóbbnak is, akkor is, ha semmi információja nincs a részletekről, sőt, az ő véleménye a leghangosabb.
Nézd meg a Böszmét! Mennyire akarja, hogy Orbánt ugyanarra a szintre húzza le, ahol ő van. Száz őszödi beszédnél is jobban hazudik Orbán, mondja a szemét és nem szakad rá az ég! Micsoda muníciót kapnak az ilyen szövegektől azok a senkiháziak, akik Orbánt egy kanál vízben megfojtanák! Persze, hogy teletorokból ordítják, hogy minden politikus szemét. |
|
| Rendes Kis |
|
Szerintem mindenhol, minden időben teremnek gyönge jellemű emberek.
Az nem a politikus(jelölt)ek, hanem a társadalom betegségét mutatja, ha a korrupt egyének bársonyszékbe jutnak és nem börtönbe.
Azt azért nem hiszem, hogy ez oldalfüggetlen: az ú.n. baloldalon szereplő figuráknak papírjuk van arról, hogy korruptak: kiszolgálták az elnyomóinkat. |
|
| mamácska |
|
Milliókra büntették Demszkyt szabálytalan szobáztatás miatt a horvát hatóságok. A nyár folyamán a horvát idegenforgalmi szervek nagy ellenőrzést tartottak az isztriai Kusariban, ahol Demszky Gáborhoz luxusüdülője is található. A panorámás, hatalmas villa értékéről csak annyit, hogy - korábbi hírek szerint - Demszky 1.000.000 Euróért (300.000.000 Ft) eladná. Az ellenőrzés során sok bejelentetlen, idegenforgalmi adót nem fizető nyaralót találtak. Az átfogó razzia során eljárást indítottak a vendégeket be nem jelentő Demszky ellen, melynek következtében milliós büntetést róttak ki a horvát idegenforgalmi szabályokat évek óta, folyamatosan megszegő volt budapesti polgármesterre. Demszky gyakran tartózkodik Kusariban, évek óta adja ki szobáit, az ebből adódó bevétele jelentős tétel számára, hiszen nyugdíjasként "tengeti" napjait Kusariban, ahol egyik házszomszédja az a Mesterházy Ernő, akit Demszky "kijárós" embereként ismertek a városházán, s amúgy az egyik korrupciós ügy vádlottja. Az Új Ász kíváncsian várta a volt főpolgármester véleményét az ügyben, aki Budapest élén nem volt ilyen elnéző az adók be nem fizetése ügyében. Ám hiába kérdezték, nem kívánt reagálni a hírre, amit a környezetében nyaraló magyarok viszont megerősítettek.
(Új Ász nyomán)
|
|
| mediator |
|
Szerintem a politikusok között - arányait tekintve - több az ügyeskedő és a harácsoló, mint a népességben.
Ennek - szerintem - az az oka, hogy eleve az extrovertált személyiségű, némi exhibicionizmussal megáldott, határozottabb karakterű személyek kerülnek be a politika intézményi hálózatába, akik azért sodródnak, vagy lépnek oda, mert feljogosítva érzik magukat arra, hogy a békés, terelhető többség számára utat mutassanak. Ennek megfelelően úgy gondolják, ha ők áldozatot hoznak a tömeg irányában, akkor az áldozat honoráriumára is igényt tarthatnak, vagy legalábbis nem kell kitérniük előle. Aztán vannak azok, akik a saját szakmájukban alkalmatlanok voltak arra, hogy profi módon megéljenek, ezért a politikusi mezőket veszik igénybe a bennfentes információk megszerzése és a letarolható kapcsolati háló érdekében.
Persze ott vannak még a csendes elkötelezettek is, de ők relatíve kevesebben, illetve elnyomja a hangjukat az extrovertáltak harsánysága. |
|
| orosz_hussalata |
|
Szerintem az nagy tévedés, ha azt gondolod a politikusok sok pl. becsületesség tekintetében az átlagosnak megfelelő eloszlással szerepelnek.
Pl. azt sem mondhatod, hogy a színészek közt ugyanakkora a magamutogató alkatok aránya, mint az átlag. |
|
| tiszavirág |
|
Szerintem meg sok rendes ember van közöttük is, ahogy a nép között is.
Nem tudsz megingatni. |
|
| mamácska |
|
Sajnos az évek alatt gyűltek össze a rossz tapasztalatok. Abban igazad van,hogy ez nem pártfüggő. Mindenhol vannak olyan emberek,akik a húsos fazék közelében vannak,és nagyot
hasítanak! Biztos vagyok benne,hogy ez emberfüggő, és nem pártfüggő. Aki odakerül, azt
megkörnyékezik,vagy megveszik kilóra. Biztosan van tisztességes közöttük,de sajnos kevésről mondható el,hogy ilyen vagy olyan módon nem került bele valami piszkos ügybe.... |
|
| tiszavirág |
|
Egyébként a szocik már gyűjtik az adatokat, az előbb hívott fel éppen Józsa, szöveg, és ha egyetértek vele, nyomjam meg az 5-ös gombot. Nem fojtottam belé a szót, hagytam, hadd beszéljen,(a telefontársaságot is támogatni kell...) sőt egyet is értettem vele.....
Szavazni viszont a Fideszre fogok. |
|
| tiszavirág |
|
Nem is tudnál összeveszni velem, mert én senkivel sem akarok összeveszni. Leírom a gondolataimat és elolvasom a tiéteket. Nem veszekedni járok ide a fórumra.
Szerintem semmivel sem rosszabbak a politikusok, mint a nép. Ilyen is van közöttük, olyan is van közöttük. Személy szerint baromira utálom, hogy azt hiszi a nép, a politikusok között több a szarember, mint amennyi a nép között van. Ezzel nem értek egyet. |
|
| orosz_hussalata |
|
"De sajnos az a helyzet,hogy az MSZP környékén bizony szép számmal vannak nagyobb vagyont felhalmozó és azzal elszámolni nem tudó emberek."
A topikot részben azért is nyitottam, mert erősen azt gondolom, hogy nem csak az mszp-ben.
Azzal egyetértek, hogy Simonban nem az a különleges, hogy ilyen pénzei vannak, hanem az, hogy lebukott. |
|
| orosz_hussalata |
|
Azért én ezt még színesíteném. Természetesen nem mindegy, hogy Józsa cége végzett-e érdemi munkát ezért a pénzért, vagy csak szóbeli tanácsadás (mint Medgyessi), vagy valami ügyvédi kavargatás, esetleg megfoghatatlan szakértés van a háttérben. Azonban azt a kérdést igenis fel kell tenni, hogy az üzlet elnyerésében mekkora szerepe volt Józsa ( és a másik szintén politikus tulajdonos ) politikai kapcsolatainak.
Józsát most azért támadják, mert a Paksi bővítésről alkotott véleménye erősen változott, mikor kikerült a kedvezményezetti körből.
Azt mondod neked bizonyíték kell. Nos én mára úgy vagyok vele, hogy politikusokkal kapcsolatban a bűnösség vélelme áll, és nem az ártatlanságé. És ez oldalfüggetlen.
És akkor egy lényegi kérdés. Miért is lehet egy országgyűlési képviselőnek állami céggel üzletelő vállalkozása? Összeférhetetlenség? |
|
| mamácska |
|
A világért sem szeretnék veled összeveszni!
De sajnos az a helyzet,hogy az MSZP környékén bizony szép számmal vannak nagyobb vagyont felhalmozó és azzal elszámolni nem tudó emberek.
Nemcsak Józsa és Simon van köztük...
A választásokig még sok minden ki fog derülni!... |
|
| mpd |
|
Szerintem részben legalábbis igazad van.
A világ nem fekete-fehér. |
|
| mediator |
|
Én pl. nem engedném, hogy helyi szinteken a pártok versengjenek a vezető pozíciókért, sőt, kifejezetten mellőzném a politikát.
A lokálpatriotizmus lenne a helyi vezetők alkalmassági mércéje, akik felette állnának a pártpolitikának. A legfeljebb a lokálpatrióták versenghetnének egymás között: ki tudja szélesebb körben megszólítani a helyi lakosságot, ki tud nagyobb támogatottságot szerezni. Kevesebb lenne a korrupció, nem lenne az utca egyik felén fideszes választási aszfalt, míg a másikon emeszpés választási aszfalt. Komolyabban vennék az embereket, nem csak választáskor fregoliként előhúzott bégető, szavazó rabszolgának tekinteték őket. Nagyobb lenne az elkötelezettség a helyi értékek megőrzése és teremtése iránt. A lokápatrióta vezetők nem csak egy ciklusra terveznének stb.
Ami a közszolgák és választott vezetők felelősségét illeti, (egyetértve a Jobbik felvetésével) a közpénzek körüli döntéshozók büntetőjogi büntetési mércéjét nagyon durván súlyosbítanám! Egy életre gebedjen bele az, akit közpénzek síbolásán kapnak!
|
|
|