Téma: Határterületek a tudományban |
|
onogur |
|
Az igazi baj az, hogy a különféle tudományágak képviselői meg sem hallgatják egymást. Lásd például őstörténet tárgykör, ahol egy nyelvész még azt a fáradságot sem veszi, hogy beleolvasson néhány régész, antropológus munkájába. Mindenki külön utakon jár. De mikroszinten is így müxenek a dolgok. Húsz évvel ezelőtt még volt A Tévészerelő. És ma? Egy panasonicos hozzá sem nyúl a Sonyhoz, mert NEM ÉRT HOZZÁ. Akkor se, ha kapcsolási rajzot lobogtatsz a kezedben. A Suzuki szervízben dolgozó autószerelő úgy néz be a Ford motorházába, mintha kútba nézne. Se kép, se hang. Barbár világ ez... |
|
|
Rendes Kis |
|
Namost, fejtsd ki ezt 1 kicsit részletesebben ... |
|
Bátky János |
|
Nemtom, hogy vagytok vele, de nem megy ez a tudomány egy ideje furcsa irányba?
A görögökkel elkezdődött valami és egyre sodródtunk az analitikus megértésben az egyre objektívebb világkép felé. De ennek útja a differenciáláson keresztül vezetett és ma már a különböző fajtájú gombostűhegyeknek is külön kutatói vannak.
Egyik szakma egy másik nélkül gyakorlatilag findani sem tud kicsit komplexebb kérdésekben.
Mégis az az ember érzése, e hatalmas tudásanyag integrációja nélkül egy cseppet sem jutunk közelebb az áhított célhoz, a természet megismeréséhez. Ki fogja egyszer integrálni? Vagy majd magától megy?
Húsz éve beígérték pl. vége lesz a fizikának és ezt a GUT-tól remélték, amin már Einstein is dolgozott vagy 50 éve. Nem lett vége. Mi mondott vajon csődöt?
A matematika, mert a használt egyenletek t=0-ra nem adják meg önnön kezdeti és peremfeltételeiket?
Hogyan várható a mikrofizika és a makrofizika csatolása, hogy a kör bezáruljon? Megfelelőek a jelenlegi elméletek és csak valami plusz elmélet hiányzik, vagy az egész gondolati konstrukció rossz? A használt matematikával megoldható-e vagy másfajta rendszer kell?
És még valami, amire régóta kíváncsi vagyok.
A görög jósda felirata: Ismerd meg önmagadat, mert megismered ezáltal a világot.
Ha magunkat megértjük, vajon tényleg innen is meg lehet közelíteni a világ megismerését, vagy csak innen lehet? Vagy nélküle semmiképp sem? |
|
Bátky János |
|
Visszatérésük attól függ, van-e pénzre szükségük a szereplőknek és milyen erős lobbitevékenységet tudnak ezirányban kifejteni Hollywood-ban. A forgatókönyvírók meg a hulladék DNS-ből könnyedén materializálják őket vagy a téridő lenyomatából |
|
|
HAME |
|
<- ide egy homlokracsapós szmájlit képzelj.
He? Milyen minden szereplő? A Sztárgatyában? Azannyakrausz!
off feltámadnak úgyis, ha még van nézettsége a sorozatnak... on |
|
Bátky János |
|
Stargate: Csillagkapu. Amerikai "sci-fi" sorozat. Most kezdik az Atlantiszt szombaton, mert minden szereplő meghalt. |
|
|
Bátky János |
|
Megnézem az SG-1-et, hátha lesz benne valami jó ötlet. Úgyis félig fizikusok írják a forgatókönyvet! |
|
HAME |
|
Minbt mondottam volt, a gumilepedős "hasonlat" didaktikusnak eléggé plasztikus. Megértetni a térgörbületet jó, de egyébként semmi hasonlóság nincs. Mint ahogy a Bohr-féle (vagy inkább a Rutheford-féle) atommodell is szép didaktikus, csak nem (egészen) igaz.
A mozgó nap frekvenciájánál nem az a bajom, hogy nehéz lenne kiszámolni, hisz a tömegét ismerjük, az eltűnésének idejéből a sebességét is (ismernénk), csakhogy de Broglie és Schrödinger is pontszerű tömegekkel számolt, míg egy Nap méretű csillag minden, csak nem pontszerű. |
|
Bátky János |
|
Akkor a továbbiakhoz egy csillagászra vagy egy téridő-fizikusra van szükséged, attól tartok. Én csak arról írhatok, amit még éppen tudok
Ha van plasztikusabb hasonlatod, szívesen várom |
|
HAME |
|
Ha elég nagy a laepedő a golyóhoz képest, akkor csak a gumilepedõ fizikai tulajdonságaitól (mint rugalmasság, belső súrlódás és hasonlók) függ. Ez a gumilepedős hasonlat a térgörbület szemléltetésére úgy gimnazista szinten megfelel (kb. mint a Bohr-féle atommodell, az atom felépítésére), de aztán annyi is. |
|
mandala |
|
Hol van a gumilepedő? A Földön?
|
|
|
mpd |
|
Kiegyenesített kasza nem jó? |
|
|
mpd |
|
Az a proletariátus fegyvere, ahhoz nincsen közöm. |
|
|
mpd |
|
Én már annak a gondolatába is belerokkanok, hogyaszongya hirtelen fölkapjak valami súlyos tárgyat. |
|
|
mpd |
|
Az én koromba' majd meggondoljátok, hogy súlyos vazsgolyókat kapdossatok föl.... az én ízületeimmel nemigen kapkodnátok.
|
|
Bátky János |
|
Pedig visszajöhet az a pénz... egy féregjárat másik végén |
|
Rendes Kis |
|
Csillagászattal és részecskefizikával eddigelé nemnagyon foglalkoztam, de józanparaszti ésszel a Nap hirtelen eltűnésének hatásvizsgálatába én sem invesztálnék túl sokat ... |
|
Bátky János |
|
Egy adott vastagságú gumilepedőről hirtelen felkapsz egy súlyos vasgolyót. Milyen lesz a tovaterjedő hullám frekvenciája és mitől függ?? |
|